借楼主的地方说说我，我最近面临跟LZ一样的困扰，34岁未婚，刚拿到个德国的offer，不知道是不是应该来德国工作。我是在欧洲读大学的，但不是德国，也不怎么会德语。国内什么都是稳定的，来德国意味着丢掉大国企稳定工作。德国的工作是某中国公司在这边开的欧洲总部，正在组建中，一切不确定，我在德国工作生活过一年，其实欧洲生活和价值观我是比较适应的，但无论如何换个国家工作生活都是大事
shrek_munich 发表于 2018-4-3 20:54
你要知道一个问题，如果lz非常看重一个因素，那么你不让他尝试，这因素在他心中的比重会无比的大，绝对不 ...
我没阻止楼主，一开始就说了，有优势有劣势，不能光看优势而去忽略劣势。作为资本主义国家，中产是弱势阶层，很多穷人的福利待遇没有，却也没有富人的特权。其实我们在德国呆的也不是很完美，我一直想回丹麦，我老公想去瑞士，可惜找不到工作想啥都白搭……
幽雨听弦 发表于 2018-4-3 20:39
没想到已经这么高的楼，随便爬了爬，刚想回复就看到你的贴，我就不重复了
满篇各种讨论钱的，lz到了这个 ...
这个世界只有健康和亲情是钱买不到的。快乐也要建立在一定的经济基础上。楼主的情况来德国肯定是公保，看病自由度就完全不能跟中国比了。亲情，离父母那么远，就是负分了。孩子的教育？德国？那么多难民？我只能呵呵。不过这就是围城。
我不是笨猫 发表于 2018-4-3 20:57
我没阻止楼主，一开始就说了，有优势有劣势，不能光看优势而去忽略劣势。作为资本主义国家，中产是弱势阶 ...
你还是没听懂啊，他很想要一样东西又得不到的时候，所有的劝说对他而言都只是借口
shrek_munich 发表于 2018-4-3 21:47
你还是没听懂啊，他很想要一样东西又得不到的时候，所有的劝说对他而言都只是借口
我早就明白了啊。我本来也不是在劝楼主，就是就这个问题讨论一下而已。大家都是成年人了，谁需要听谁的啊
我不是笨猫 发表于 2018-4-3 21:03
这个世界只有健康和亲情是钱买不到的。快乐也要建立在一定的经济基础上。楼主的情况来德国肯定是公保，看 ...
你这只猫真实在，还在分析各种利弊，如今的成年人能听进去别人话的很少了，哪怕是朋友。很多人在问问题的时候心里已有答案，问的目的只不过是想给自己的答案里再添加一些认同。所以劝人的话说三分就够了。
muesli 发表于 2018-4-3 22:03
你这只猫真实在，还在分析各种利弊，如今的成年人能听进去别人话的很少了，哪怕是朋友。很多人在问问题的 ...
太闲了。。。。。。。。。
muesli 发表于 2018-4-3 22:03
你这只猫真实在，还在分析各种利弊，如今的成年人能听进去别人话的很少了，哪怕是朋友。很多人在问问题的 ...
这个取决于确实是不清楚然后抱着了解的心态来问，还是只是求支持的
对于后者纯粹是浪费时间去分析利弊
shrek_munich 发表于 2018-4-3 22:07
这个取决于确实是不清楚然后抱着了解的心态来问，还是只是求支持的
对于后者纯粹是浪费时间去分析利弊
我觉得小朋友才会求支持求安慰吧，成年人更多是求真相吧？尤其在国内信息交换不对等的情况下
别说LZ在国内翻墙看外面的世界了，就算我在德国每天用母语跟国内交流，这十几年对国内的认识也是有偏差的。。。有些东西就算身临其境不经过一些年月也是体会不到的。。。
muesli 发表于 2018-4-3 17:48
你老公从国内过来普通小职员10万年薪真的不低了，能透露什么行业吗？
德企是不可能的，倒是听说这边有些国企财大气粗的，说出来的数字吓死人，反正我笑而不语，但5年工签，期满走人倒是真的
我不是笨猫 发表于 2018-4-3 20:47
呃，我不知道楼主上海几套房子。其实国内租金和房价是不成比例的。2013年的时候，一套市价500万的房子， ...
还有每年少则几千动则上万的物业费，这么一减就更少了。另外自己的房子一般都是花大钱装修过的，房屋折旧也要考虑进去。我总觉得国内好像是夸大了房屋持有人的财富，反正靠租金肯定是过不上丰衣足食的日子的，我以前也在其他帖子算过同样的账，除非是十几套房无贷款，但这种人一般非等闲，也不会靠租金活。我比较好奇的是房价最后能兑现几成？毕竟房租才是体现国民真正消费实力的指数，不成正比的房价除了银行谁有实力接盘？另外现在外汇管制也很严，就算兑现了大把人民币也搬不到国外来，而国内大量人民币放房产是最安全的，于是又变回了数字又平衡了{:5_383:}
国际机场里，一拨人卖掉了美国的房子，准备回国；
另一拨人，卖掉了中国的房子，打算移民美国。
两队人马擦身而过，互相瞟了一眼，心里都念了一个词：傻*。
等你真生了大病，你就知道德国的医疗就是地狱，恨不得马上买机票回国
我不是笨猫 发表于 2018-4-3 18:25
结婚了本来就要两个人一起考虑。而不是只看一个人的收入提高。之前柏林那个帖子，双职工年毛收入超10万的 ...
你不能把两人收入跟一个人比。单职工拿高薪是另一方有选择可以工作可以不工作，完全经济自由，在有小孩的时候从容程度更加明显，两个普通薪水职员要维持一定生活标准是必须得都工作，尤其是女方生完小孩，着急一年假后回去半职全职，小孩送托班，天天上班接娃，各种压力。至于失业，概率一样，真正如果发生了，貌似对高薪单职工压力大些，不过一般情况下拿高薪的人信息和资源会更广，避险能力比普通家庭强很多，况且人家另一半也不是找不到工作，有需要自然从返职场。同理，双职工普通家庭一方失业，另一方也是照样着急找工作，过程没区别。
limit 发表于 2018-4-4 06:02
还有每年少则几千动则上万的物业费，这么一减就更少了。另外自己的房子一般都是花大钱装修过的，房屋折旧 ...
拐到房子有点跑题了，长话短说，过去20年是国内普通百姓财富有可能靠房产迅速积累的时期，丝毫没夸大。身边几个小例子，我家三线城市，(xx的房就不说了，信息100%准确) 2001年11万买的房一个月前88万脱手，2007年不到40万的房子现在220万中介追着要，这两套房一共每月5000的租金已租十年）。上海2012年110万的房子每月租金4200。。。当然这几套房地理位置都不错，过去二十年在国内机遇大把，如果有胆识，再加上眼光，财富可以迅速积累，装修，物业可以忽略不计。在德国早10年买房的人省下房租加升值也基本赚一套了。我们在德国靠工资已成惯性，如果只是就挣钱而言还有很多其他可能性。
muesli 发表于 2018-4-4 11:49
拐到房子有点跑题了，长话短说，过去20年是国内普通百姓财富有可能靠房产迅速积累的时期，丝毫没夸大。身 ...
同意，是这个理，这是三线城市，二线一线更是如此，有人说不是每个人都在北上广深有房，话虽不假，国内是讲究吃肉喝汤原则，虽然不是每个人都炒房到亿，但靠刚需加随大流的积累财富百万千万的遍地都是。同类比其实德国也一样，20年前有眼光在大城市买房投资的，现在身家也比拼国内一线，只是德国人从意识认知眼界来说比国内落后至少5年而已，现在德国人对德国房产的走势看法如同国人至少五年前的想法。
现在主要问题是很多快速国内积累财富的人大多年龄中年，手里热钱太多，国内经济政治环境下，都害怕被套牢割韭菜，有内部渠道的早就在国内换汇收紧前布局了，现在很多人认识到也晚了。
graf 发表于 2018-4-4 10:10
等你真生了大病，你就知道德国的医疗就是地狱，恨不得马上买机票回国
不同意。德国的医疗制度在国际上已经是非常优秀的了。医疗过程不仅仅是找医生看病这么简单，还有医院，护理，医疗设施等等。在中国比较容易托关系找到一个好的专家，但医疗是一个系统过程，就单单说个消毒问题，中国的医院，即便是大医院也是脏得不行。单单靠某个医生是无法提高整体的医疗水平。
graf 发表于 2018-4-4 10:10
等你真生了大病，你就知道德国的医疗就是地狱，恨不得马上买机票回国
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去年同事大病初愈后去医保付钱的疗养院，我去那一看，惊到了，简直.......
德国的医疗就是地狱? 愿听其详
别老看硬件，看病关键是看医生技术，在这里呆过超过10年的没有不骂医生的水平的，还有小病看不上，大病就病死的漫长等待，还有德国医生的手术水平，都是能骂出来的
国内但凡三甲医院的主任医师水平都是了得的，这里平时医院都不能去，医生连练习机会都没有，医生这个职业都是靠流量练出来的，身边看的太多让德国医生耽误的例子了
老了病多了，绝对不在这个鬼国家呆着
人不能光看钱，国内虽然有雾霾，有各种问题，但什么能代替亲情，父母来德国也是活受罪，不如回国，再说德国现在没落了，祖国强大了，这个破国家，德国人的冷漠，现在想起来，都后悔来这里留学，都是年少轻狂还有德吹
graf 发表于 2018-4-4 14:16
别老看硬件，看病关键是看医生技术，在这里呆过超过10年的没有不骂医生的水平的，还有小病看不上，大病就病 ...
你拿家庭医生的水平来衡量德国医生的技术？
本帖最后由 残荷听雨 于 2018-4-4 14:43 编辑
graf 发表于 2018-4-4 14:19
国内但凡三甲医院的主任医师水平都是了得的，这里平时医院都不能去，医生连练习机会都没有，医生这个职业都 ...
国内医疗最大的问题就是没有分流，大医院的医生已经身心透支，因为过多的精力用在看小病，写各种医八股，评职称，应付各种紧张的医患关系。国内医疗也要整改，改革的范本正是德系的医疗制度。而国内的医生想方设法要出国访问学习。他们自己就是圈内人，这已经很说明问题了。
本帖最后由 scarfjx 于 2018-4-4 15:23 编辑
:liuhan:
残荷听雨 发表于 2018-4-4 14:40
国内医疗最大的问题就是没有分流，大医院的医生已经身心透支，因为过多的精力用在看小病，写各种医八股 ...
国内因为收费的问题和医生，患者直接挂钩，导致患者对医生天然的不信任。如果中间没有参杂利益，医患关系会坦诚的多。
这贴怎么又火了。好像大家都很关心去留。
德国医疗当然是范本，因为只有这么缺德才赚钱呀，公保一个月只能见医生不超过3次，医生看你不能超过5分钟，因为每次只给医生20欧，当然医生不愿意跟你耽误时间呀
这才是德国医疗的真相保险是给国家赚钱的,不是给百姓服务的
muesli 发表于 2018-4-4 11:49
拐到房子有点跑题了，长话短说，过去20年是国内普通百姓财富有可能靠房产迅速积累的时期，丝毫没夸大。身 ...
木办法，一看到房子就忍不住啰嗦几句{:8_470:}我的疑问主要是貌似太高估了国内房产实际收益或者说升值潜力？譬如88万的购买力跟2001年11万的购买力也差不多呀，虽然数字涨了近10倍，可当时非一线人均月收入也才1，2K。这还是在有胆有识低价买入高价卖出的情况下。大多数人恐怕没那么幸运，譬如我国内同学们都是2010年之后才陆续买房，买入价就已经很高了，所有现金都套房子上，但也没办法，刚需。。。。80后才是接盘主力军{:8_498:}