冰岛 发表于 2018-3-9 21:02
说实话，不建议，来德国后你们的整体收入估计要下降，德国税很高，外加你老婆在这边的工作也未知。再一个就 ...
加拿大消费不低，工资分化很严重而且很多人找不到工作，如果是投资移民的话还不能享受很多社会福利
另外，房价吓死人
以楼主的资历和人脉，来德国怎么也得要个200k以上的包裹吧
我很不同意打工就是赏饭吃这句话，老板员工是互相离不开，他给你工资，你给他创造财富，学习经验。所以根本就没有谁赏谁饭吃这么说。没有一个老板白给工资，如果员工感觉老板是赏饭吃的话。。那只能说这员工太差劲了，离被炒不远了。
还有就是不同意什么楼主应该试一试，楼主不是一个人，这几年那几年反正就一个人，主要是孩子，他离开国内体系一年还能跟上，两年就看造化，三年。。这孩子国内没人收了，所以出国就等于完全改变了孩子的轨迹。虽然说孩子不是首要考虑的因素，但是重要的
孩子还小，适应德国生活不是问题，而且以后将是一个掌握多语种的国际型人才，你年级还算轻，可以来德国，享受这里的阳光，空气和安全的食品。
楼主过来估计老婆要做主妇。不要听别人怎么说税的问题。事实是在德国40岁以下的德国女性很少有全职做家庭主妇的，在德国再怎么税收优惠，给人打工的，一个人的收入怎么都不如两个人的。还有小孩上学的问题，别听别人怎么忽悠快乐教育，事实是德国中产的小孩没有不上特长班的。穷人家的孩子在教育上是不被公平对待的。我的建议是可以过来看看，但最好给自己留条后路。
如果是含金量不大的小企业的VP。我觉得可以来德国。毕竟德国没有那么多的年龄歧视，四十五岁还是能继续发展的。另外德国工作压力不会那么大，会有更多的时间陪伴孩子家人。
梅川酷子 发表于 2018-3-9 19:59
你应该先把脑子里的GM和VP都清空，清到零。然后你才能清醒的考虑现在。
之所以这么说，是因为我压根没懂 ...
5000.。。。
你太看不起楼主了。。。
polo 发表于 2018-3-9 22:08
如果是含金量不大的小企业的VP。我觉得可以来德国。毕竟德国没有那么多的年龄歧视，四十五岁还是能继续发展 ...
这还真不一定。。。。。。。。看企业文化也看位置的。。。。。
本帖最后由 Lucky2013 于 2018-3-9 22:59 编辑
慎重。
德国工作稳定？ 还想一干就干上一辈子？ 你以为马克思的家乡真是按共产主义那一套来的？
大公司，而且是超级大公司， 有工会的开起人来一点都不带含糊的， 而且开的还就大部分是50到60岁之间的，虽然能拿一笔赔偿， 可那赔偿如果要花到67岁真是太少了。 来德国， 就别想干到退休， 那是做白日梦。
如果孩子还小， 等到了该上学年纪， 一旦工作不保， 那就尴尬了。 或者如果过几年孩子正在上中学期间， 如果工作发生变故， 也难受。 孩子回去不好找学校， 自己回去位置又没了。如果到了50再回国找工作， 除了传达室老大爷位置， 其他位置就别想了， 基本就直接退休了。
不是说这个年纪就不能来德国了， 而是即使发生上面说那些不如意的变故， 如果也有所防备， 有应对之策，留好后路， 万一出现了， 可以安然应对， 那就可以来。
如果有一种情况， 那就是不靠工资也可以定居生活， 那是可以来。 如果还指着德国工资生活， 过日子， 那压力就太大了。
Lucky2013 发表于 2018-3-9 22:44
慎重。
德国工作稳定？ 还想一干就干上一辈子？ 你以为马克思的家乡真是按共产主义那一套来的？
从工作稳定性来说，德国算资本主义，那么中美算啥？有中国特色的社会主义么。。。。
本帖最后由 Lucky2013 于 2018-3-9 23:10 编辑
shrek_munich 发表于 2018-3-9 23:04
从工作稳定性来说，德国算资本主义，那么中美算啥？有中国特色的社会主义么。。。。
那我不知道， 反正德国不是共产主义社会， 50， 60被开的见多了去了？ EG Metall 大大公司， 有工会, 顶个鸟用？德国福利社会是不假， 也就仅限于拿的救济折算成人民币比中国多出汇率差价， 扯什么主义管球用？ 福利主义也不管你可以安安稳稳干到退休啊？
本帖最后由 z.sun 于 2018-3-9 23:38 编辑
对于孩子而言，在那个国家读书，都不轻松。除非天才或者不打算进大学的，德国高中生的压力不比中国高中生小。德国比中国好点的地方就是：孩子们可以享受假期，不像中国，孩子们的假期被各种辅导班瓜分了。德国不浪费孩子的时间，也不浪费教育资源：四年级（可能各州不同）就分流，9年级再分流一次，成绩差直接淘汰。就不去挤高考这独木桥了。大家看到德国孩子学习轻松，是因为他们都在跟他们能力匹配的学校里学习，自然轻松了。
对大人而言，45岁已经到年龄和精力的分水岭了。对于能力强精力旺盛的人而言，年龄不是问题，尽管追梦好了。对于身体素质心理素质一般的人，移居异国就要慎重了。在国内已经事业有成，到陌生的地方重新开始，或许工作起来不如国内得心应手，会有失落感。就算是曾经的老同事再共事，大家的地位和利益不同以往，彼此再度合作也需要时间磨合的。磨合期长短，磨合效果如何均未知。如果，愿意牺牲一切给孩子创造机会，就不要考虑太多。
如果工资跟国内差不多，应该问题不大，现在国内的工资水准可不低呢。当然，要仔细了解德国行业工资水准，好好讨价还价，能多要尽量多要!
总之，祝心想事成！
Lucky2013 发表于 2018-3-9 23:07
那我不知道， 反正德国不是共产主义社会， 50， 60被开的见多了去了？ EG Metall 大大公司， 有工会, 顶 ...
比起中美，德国开人的难度已经高多了
别说50，60，深圳35的程序员都要自求多福了
z.sun 发表于 2018-3-9 23:26
对于孩子而言，在那个国家读书，都不轻松。除非天才或者不打算进大学的，德国高中生的压力不比中国高中生小 ...
他不是有位置了么，而且之前在这个公司既然是GM，不可能让他来德国当底层销售吧
如果真像楼上几个人说的6w多的工资，即使是工资水平低的北威，对于45岁的人来说，也太低了。
不要说发展。起点很重要。
楼主vp，少说50w rmb，过来不翻倍也得有个1.5，不然你图什么放下现在的生活过来的。
不过这贴坑嫌疑很大。
shrek_munich 发表于 2018-3-9 23:04
从工作稳定性来说，德国算资本主义，那么中美算啥？有中国特色的社会主义么。。。。
我知道我们公司前阵子战略调整，一个部门迁到别的国家，然后德国这个部门的人员在内部找不到工作就都只能拿遣送费回家。而且有工会还要麻烦，因为哪个部门的人的工资相对高，换到其他部门不能给那么高的工资，工会又不允许降低工资，然后就。。。失业。。。。
所以真的指不定哪天这种事就落到自己身上。而且越是高层越不稳定。老公原来的老板，年轻有为，因为公司部门重组，位置就没了，一年了，也没找到新的位置，在那不上不下的，整天心情不好。
所以稳定都是相对的，而且EU对于普通人民来说，不是啥好事。。。。
paul871017 发表于 2018-3-9 23:43
如果真像楼上几个人说的6w多的工资，即使是工资水平低的北威，对于45岁的人来说，也太低了。
不要说发展。 ...
6w多是几年前化工博士的起薪，楼主要是拿不上6万就别来了。。。。。。。。。
我不是笨猫 发表于 2018-3-9 23:56
6w多是几年前化工博士的起薪，楼主要是拿不上6万就别来了。。。。。。。。。
就算后来的VP有水分，他好歹在同一个公司做到了GM，这个德国给6w扯的有点远吧
shrek_munich 发表于 2018-3-10 00:04
就算后来的VP有水分，他好歹在同一个公司做到了GM，这个德国给6w扯的有点远吧
不清楚，6w是那个死猫乱扯的，应该不止这个数。不过谁知道。我知道以前的东家同样的职位，国内的工资都要低不少。听楼主的意思，在德国估计那得还没有国内多。而且德国的雇主都很狡猾的，也许价格是包了bonus,那每个月还真说不好有多少。而且做销售的，德语又不行，其实职业上发展很受限制的。我们公司官方语言是英语，但实际上，所有德语说不好的外国人，发展都有限。
berlin2017 发表于 2018-3-9 21:18
我很不同意打工就是赏饭吃这句话，老板员工是互相离不开，他给你工资，你给他创造财富，学习经验。所以根本 ...
是的 对于孩子没有回头的箭。而且孩子对自己身份的认知可能也是个问题。
我不是笨猫 发表于 2018-3-9 23:56
6w多是几年前化工博士的起薪，楼主要是拿不上6万就别来了。。。。。。。。。
肯定的， ig metal tarif 看过了，如果不谈aussertarif 我是不会去的
我不是笨猫 发表于 2018-3-10 00:14
不清楚，6w是那个死猫乱扯的，应该不止这个数。不过谁知道。我知道以前的东家同样的职位，国内的工资都要 ...
没错儿！德语我还是有信心的。否则不会考虑去德国。
shrek_munich 发表于 2018-3-9 23:32
他不是有位置了么，而且之前在这个公司既然是GM，不可能让他来德国当底层销售吧
我们这行没有什么底层，没有十几年的积累做不了销售，我去了的话还是年龄最小的。
冰岛 发表于 2018-3-9 21:02
说实话，不建议，来德国后你们的整体收入估计要下降，德国税很高，外加你老婆在这边的工作也未知。再一个就 ...
成就感肯定没有了，在国内毕竟带20几个人，负责P/L.
ziele 发表于 2018-3-10 00:34
我们这行没有什么底层，没有十几年的积累做不了销售，我去了的话还是年龄最小的。
没有几十年积累当不了销售，那么刚入行的干啥？
不扯那么远的话，只需要考虑两个问题
能给你多少钱
能做的下去吗
shrek_munich 发表于 2018-3-10 00:04
就算后来的VP有水分，他好歹在同一个公司做到了GM，这个德国给6w扯的有点远吧
水分是没有的，但由于是行业“新”人，所以收入略少，但逐年增长。
live 发表于 2018-3-9 21:22
孩子还小，适应德国生活不是问题，而且以后将是一个掌握多语种的国际型人才，你年级还算轻，可以来德国，享 ...
您的观点和一位在奥地利二十多年老先生的类似，45岁正当年，line manager和他的上级谈到此事，得到上面肯定，公司也在走多元化（人员构成方面）。
ziele 发表于 2018-3-10 00:31
没错儿！德语我还是有信心的。否则不会考虑去德国。
嫩德语什么水平啊，这么有信心？一年访问学者，从头学也就学到c1了。那么多年不用。。。。我觉得在德国公司想往上爬，c2需要的。
shrek_munich 发表于 2018-3-10 00:39
没有几十年积累当不了销售，那么刚入行的干啥？
不扯那么远的话，只需要考虑两个问题
能给你多少钱
刚入行的做工程师啊
ziele 发表于 2018-3-10 00:50
刚入行的做工程师啊
刚入行做工程师的话，十几年工程师，没有10w也有8w了吧
既然要这么多积累，你这“销售”不给个10w好意思么