212 发表于 2013-7-4 16:32

来问个租金收入缴税的问题

一家子要回国生活几年,德国买的wg打算租出去,冷租估计500出头,不知道按照德国的税法怎么缴税?Nebenkosten应该是不用缴税的吧?
这期间除了房租,在德国已经没有其他任何收入了。
先谢谢各位!{:5_383:}

212 发表于 2013-7-5 13:56

jeditech 发表于 2013-7-4 17:15
如果人不在德国,德国境内的收入只是房租,还要扣除利息和其他费用,500欧的房租,即使加上了Grundfreibe ...

找了个税费计算网站按2013税率算了一下,因为房子已经还完贷款了,最后要交接近18%的税,哎,再除去房产税,ruecklage和各种保险,最后的净收益也就聊胜于无吧 {:5_350:}
这样算来,如果不是热门,升值潜力很高的地段的房子,普通地段的房子也只能自主了,投资回报基本没有啊。{:5_371:}

jeditech 发表于 2013-7-4 16:44

如果回国了,并且从德国abmelden,那么你在德国就是beschränkt steuerpflichtig,也就是说,在德国境内产生的收入要在德国上税。具体算法是从年冷租扣除Werbungskosten (包括贷款利息,管理费用,维修费用等)后,假设你是唯一的房产持有人,那么将剩余的纯房租收入加上当年的Grundfreibetrag(今年是8130欧),然后参照Einkommensteuertabelle (注意是Grundtabelle,不是Splittingtabelle)交税和Solizuschlag。如果房产持有人是两个人,那么把纯房租收入一分为二,各自加上Grundfreibetrag,分开交税和Solizuschlag。

212 发表于 2013-7-4 16:53

jeditech 发表于 2013-7-4 16:44
如果回国了,并且从德国abmelden,那么你在德国就是beschränkt steuerpflichtig,也就是说,在德国境 ...

好详细啊,感谢!
这里的剩余纯房租和Grundfreibetrag之间是加的关系吗?不是减的关系?

jeditech 发表于 2013-7-4 17:00

212 发表于 2013-7-4 16:53
好详细啊,感谢!
这里的剩余纯房租和Grundfreibetrag之间是加的关系吗?不是减的关系?

对, 是在房租收入上加上Grundfreibetrag。详情可见Einkommensteuergesetz第50条第一款:§ 32a Absatz 1 ist mit der Maßgabe anzuwenden, dass das zu versteuernde Einkommen um den Grundfreibetrag des § 32a Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 erhöht wird。

polo 发表于 2013-7-4 17:09

jeditech 发表于 2013-7-4 16:44
如果回国了,并且从德国abmelden,那么你在德国就是beschränkt steuerpflichtig,也就是说,在德国境 ...

啊,我一直以为是按投资盈利收税,也就是25%,要是按Einkommensteuertabellen纳税,那岂不是42%,一半租金就交税了?

jeditech 发表于 2013-7-4 17:15

polo 发表于 2013-7-4 17:09
啊,我一直以为是按投资盈利收税,也就是25%,要是按Einkommensteuertabellen纳税,那岂不是42%,一半租 ...

如果人不在德国,德国境内的收入只是房租,还要扣除利息和其他费用,500欧的房租,即使加上了Grundfreibetrag,税率也到不了42%,也就是10%左右吧。

polo 发表于 2013-7-4 17:20

jeditech 发表于 2013-7-4 17:15
如果人不在德国,德国境内的收入只是房租,还要扣除利息和其他费用,500欧的房租,即使加上了Grundfreibe ...

我是说我家的情况,就是还在德国工作,本身达到spitzensteuer的情况。。。
幸好贷款利息现在还换的比较多,日后还清了税很重啊,投资买房看起来也挺不值得。。。

jeditech 发表于 2013-7-4 17:24

polo 发表于 2013-7-4 17:20
我是说我家的情况,就是还在德国工作,本身达到spitzensteuer的情况。。。
幸好贷款利息现在还换的比较 ...

首先祝贺你高收入{:5_370:}

如果已经到了Spitzensteuersatz,那么还贷的钱不如拿去做别的投资,用利息退税。免去的税金加上投资的回报,很可能超过了利息。

polo 发表于 2013-7-4 17:33

jeditech 发表于 2013-7-4 17:24
首先祝贺你高收入

如果已经到了Spitzensteuersatz,那么还贷的钱不如拿去做别的投资,用利息 ...

确实是你说的这样,今年干脆不做sondertilgung了。收点租金不容易啊,还要交那么重的税。失算失算。

jeditech 发表于 2013-7-4 17:37

polo 发表于 2013-7-4 17:33
确实是你说的这样,今年干脆不做sondertilgung了。收点租金不容易啊,还要交那么重的税。失算失算。

有钱人也有有钱人的烦恼啊{:5_319:}

发表于 2013-7-4 17:38

jeditech 发表于 2013-7-4 16:24
首先祝贺你高收入

如果已经到了Spitzensteuersatz,那么还贷的钱不如拿去做别的投资,用利息 ...

想问一下,收入多少才达到交最高的税率?

polo 发表于 2013-7-4 18:08

jeditech 发表于 2013-7-4 17:37
有钱人也有有钱人的烦恼啊

没有钱啊,全贷款的。想着抗通胀来着{:5_388:}
年收入5w多就要交spitzensteuer了。普通人来着

shiroki 发表于 2013-7-4 18:09

jeditech 发表于 2013-7-4 17:00
对, 是在房租收入上加上Grundfreibetrag。详情可见Einkommensteuergesetz第50条第一款:§ 32a Absatz 1...

看了看不是太懂。但琢磨着为啥要加上这个基数呢, 为着一个莫须有的数字交税? 看着不大可能啊。。。

polo 发表于 2013-7-4 18:10

诺 发表于 2013-7-4 17:38
想问一下,收入多少才达到交最高的税率?

25w,叫reichensteuer。

发表于 2013-7-4 18:15

polo 发表于 2013-7-4 17:10
25w,叫reichensteuer。

谢谢!{:5_336:}

jeditech 发表于 2013-7-4 23:05

shiroki 发表于 2013-7-4 18:09
看了看不是太懂。但琢磨着为啥要加上这个基数呢, 为着一个莫须有的数字交税? 看着不大可能啊。。。

不加上这个基数的话,大部分在国外工作的人,德国国内的房子出租收入就成了免税收入了,政府当然不能让别人占了这个便宜。

viviever 发表于 2013-7-4 23:49

诺 发表于 2013-7-4 17:38
想问一下,收入多少才达到交最高的税率?

个人年收入5.3万以上的部分Spitzensteuersatz 42%, 有个Reichensteuersatz好像是几十万欧以上的年收入部分才交的, 记得是49%.
Spitzensteuersatz很容易达到啊, 并不算富人, 工程师的收入而已. 所以另外有房租收入且没有利息可以抵税的话, 收的房租确实差不多一半用于上税了. 所以我一直重复, 出租房最好全贷, 然后以极慢的速度还贷.

shiroki 发表于 2013-7-5 05:46

jeditech 发表于 2013-7-4 23:05
不加上这个基数的话,大部分在国外工作的人,德国国内的房子出租收入就成了免税收入了,政府当然不能让别 ...

我琢磨是不是就是把基本的免税额抵消掉了,也就是房租收入全额征税呗。 是这个意思不?

jeditech 发表于 2013-7-5 08:30

shiroki 发表于 2013-7-5 05:46
我琢磨是不是就是把基本的免税额抵消掉了,也就是房租收入全额征税呗。 是这个意思不?

是的。

jeditech 发表于 2013-7-5 14:04

212 发表于 2013-7-5 13:56
找了个税费计算网站按2013税率算了一下,因为房子已经还完贷款了,最后要交接近18%的税,哎,再除去房产 ...

房产税和保险,都可以算Nebenkosten,由租户承担。Rücklage 当然不能转嫁,但是一般不会很多。

lion3339 发表于 2013-7-5 14:44

具体算法是从年冷租扣除Werbungskosten (包括贷款利息,管理费用,维修费用等)后,假设你是唯一的房产持有人,那么将剩余的纯房租收入加上当年的Grundfreibetrag(今年是8130欧),然后参照Einkommensteuertabelle (注意是Grundtabelle,不是Splittingtabelle)交税和Solizuschlag。如果房产持有人是两个人,那么把纯房租收入一分为二,各自加上Grundfreibetrag,分开交税和Solizuschlag
大师,俺也想买房,低收入家庭,现在在计划,终于发现牛人了,麻烦你给俺指点一下迷津吧。低收入家庭买什么样房及如何贷款合适。万分叩谢{:5_336:}

jeditech 发表于 2013-7-5 15:32

lion3339 发表于 2013-7-5 14:44
大师,俺也想买房,低收入家庭,现在在计划,终于发现牛人了,麻烦你给俺指点一下迷津吧。低收入家庭买什 ...

买房当然首先看自己的需要和经济能力,千万不要因为目前利率低而盲目地买。

如果收入不高,一般是买二手的Wohnung。地段,大小,房型等因素,看家庭需要和自己的喜好,主观性很强,外人很难给你什么建议。看房子的时候仔细审查房子的维修保养状况,免得以后投入太多。

目前利率比较低,在经济承受能力之内,贷款可以适当多贷一些,手里多留些钱做装修和以后的修缮。尽量让贷款银行充分考虑kfw的贷款,因为比商业银行的利率稍低一些。Zinsbindung可以选择15年甚至更长,降低以后尾贷利率的风险。

祝你早日找到称心的房子。

发表于 2013-7-5 18:02

本帖最后由 诺 于 2013-7-5 18:02 编辑

viviever 发表于 2013-7-4 22:49
个人年收入5.3万以上的部分Spitzensteuersatz 42%, 有个Reichensteuersatz好像是几十万欧以上的年收入部 ...

上星期和银行的人谈了一下,他有问到我们会不会提早还断房贷(有房出租),我们说退休前都不还断,他说这是最聪明的选择.以前帮我们退税的税务师也建议退休前不要还断房贷.

我爱热钱 发表于 2013-7-5 18:07

诺 发表于 2013-7-5 17:02
上星期和银行的人谈了一下,他有问到我们会不会提早还断房贷(有房出租),我们说退休前都不还断,他说这是最 ...

可是什么道理呢?

发表于 2013-7-5 18:13

我爱热钱 发表于 2013-7-5 17:07
可是什么道理呢?

前面有人解释过了,就是税收方面的事情.
而建议退休后再还断,那是因为退休后的收入比工作时少很多,就算还断了也没那么的吐血.

iohsu 发表于 2013-7-6 11:49

jeditech 发表于 2013-7-4 17:24
首先祝贺你高收入

如果已经到了Spitzensteuersatz,那么还贷的钱不如拿去做别的投资,用利息 ...

也来问大师,出租房的所有维修材料加人工费是不是都可以算入支出来退税?这部分不受租金收入限制,可以比租金收入更多,使得租金不用上税,并且拉低其他必须缴税收入,达到减税目的,对吧?小九九是,每年都修修房,花点钱,好减税,这主意可行吗?{:5_336:}

lavenderff 发表于 2013-7-6 12:45

iohsu 发表于 2013-7-6 11:49
也来问大师,出租房的所有维修材料加人工费是不是都可以算入支出来退税?这部分不受租金收入限制,可以比 ...

可以退税,但是这也是你实打实花出去的钱啊.

lion3339 发表于 2013-7-6 13:37

目前利率比较低,在经济承受能力之内,贷款可以适当多贷一些,手里多留些钱做装修和以后的修缮。尽量让贷款银行充分考虑kfw的贷款,因为比商业银行的利率稍低一些。Zinsbindung可以选择15年甚至更长,降低以后尾贷利率的风险。

祝你早日找到称心的房子。
大师,俺非常敬佩的说,您知识多,人品也好,敬佩, 学习。

ylm 发表于 2013-7-6 14:28

jeditech 发表于 2013-7-5 14:04
房产税和保险,都可以算Nebenkosten,由租户承担。Rücklage 当然不能转嫁,但是一般不会很多。

这个什么能转嫁,什么不能,哪里能查到有条款规定么?
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