LynnH 发表于 2013-12-12 11:46

本帖最后由 LynnH 于 2013-12-12 23:04 编辑

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 08:23
"地板打磨，550欧，地板周边的一圈东西处理，150欧，家具拆和装，960欧."
我只是好心帮楼主想办法而已。 ...

不知道你那个官司是打什么内容的。但是你赢了，不代表楼主也能赢。这个楼里多的是帮楼主想办法的人。

房东正直，所以家具的拆装费就要房东自己掏？人也要问心无愧让法律解决问题。举个不恰当的例子，明明是杀人犯，但是证据不足没有被判刑的人就是没罪吗？

你提出的找Mieterverein，我就觉得很好，让我反感的是你要楼主在楼主已经说了自己不好的生活习惯以后“死咬着不认”，感觉很缺德。

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点评：
你是来搞笑的吗？赔偿的金额当然是按照被损害物的价值来算的，什么时候是按照肇事者的收入／支付能力来算的了？

LynnH 发表于 2013-12-12 11:49

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 10:26
我一直给楼主出主意，让他找Mietverein，用法律手段解决。结果大家用道德，人品和甚至种族来压我，那个 ...

东西一点破了，

楼主也上图了，你觉得那个地板是破了一点？？

无心伤害 发表于 2013-12-12 11:55

本帖最后由 无心伤害 于 2013-12-12 11:01 编辑

LZ啊， 如果只有照片上的区域划痕，应该可以只更换那个区域就可以啦
其他地方还有划痕吗？

PS： 一个实木地板还不够我伺候的， 稍微不小心就是划痕，平时还要维护，烦死了
一个椅子不小心出了地毯的范围，打游戏没注意，结果就有惨不忍睹的划痕，我也在发愁是不是找保险呢

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 12:03

tkkk3 发表于 2013-12-12 12:08

本帖最后由 tkkk3 于 2013-12-12 11:27 编辑

Mieter造成的损坏，Vermieter要求赔偿的流程，应该是，Vermieter先证明这个损坏是Mieter非正常使用造成的，然后，向Mieter提出把损坏回复原样。如果Mieter不愿意做，Vermieter才可以找人来做，Mieter出这个钱。如果这个损坏是Mieter来修复，且修复的结果Vermieter不满意，那么Vermieter也要证明哪里不满意，为什么不满意。有一种情况是必须由Fachmann来修理，就是修理的工作需要技术认证的，比方说，电路修理，供暖设备修理等等。

具体参考2.2-2.3段
http://mietrecht-lexikon.net/download/C5fbe4e4fX125075b991eXY6a30/Beschaedigung_der_Mietraeume.pdf

http://www.immonet.de/service/wohnungsschaeden.html


再参考一下 BGB 249-254

http://bgb.jura.uni-hamburg.de/av/249-254.htm

5. Art und Weise des Schadensersatzes: Naturalrestitution oder Wertersatz

aa) Wiederherstellung durch den Schädiger, § 249 S. 1 BGB oder Ersatz derHerstellungskosten, § 249 S. 2 BGB

tkkk3 发表于 2013-12-12 12:19

还有一点我现在觉得是这个纠纷的关键，如果楼主把损坏的材料给了保险公司，保险公司看了地板的图片都认证为Abnutzung的话，那我想说，Vermieter是怎么证明这是Schäden的，真是叫真的话，那就花钱找个地板方面的Gutachter上门来看看（别找Putzfrau哈），给个证明，这样楼主你自己也就清楚了，是不是要为自己的错误买单。

再就是，楼主赶快去Mietverrein咨询，Vermieter说啥你都别签字，先把你自己的权利搞清楚再说。

tkkk3 发表于 2013-12-12 12:31

Abnutzung肯定是不需要Mieter来做任何事的，直接拎包走人，不给Kaution给他发信，所以，我强调，让Vermieter证明是Mieter造成的损坏这一点很重要，光他Vermieter嘴上说是Schaden没有用。

tagtag 发表于 2013-12-12 13:05

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 12:03
明明是杀人犯，但是证据不足没有被判刑的人就是没罪吗？当然要释放了，这个在看TVB和美剧。法制社会就 ...

战争，为了质疑房东的权威，进而质疑德国人的诚信，乃至质疑德国甚至西方的立国之本，你觉的能赢么。。。

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:08

Truecar 发表于 2013-12-12 13:11

豆奶超人 发表于 2013-12-11 23:03
啊，这个地板不都是侧面凹凸的互相连在一起的。。。。可以小范围的拆掉吗？

如果真是实木地板，而且每块周围都不是有卡口的，那么还比较容易拆掉。问题是你能否找到颜色很相近的地板来更换。

其实就照片上来看，找专业人士局部打磨一下，然后再刷上地板漆，应该就看不出什么了，实木地板的好处就是可以打磨。但你的问题是已经让房东看到，这就不怎么好办了。

delr 发表于 2013-12-12 13:12

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 11:03
明明是杀人犯，但是证据不足没有被判刑的人就是没罪吗？当然要释放了，这个在看TVB和美剧。法制社会就 ...

你第一次听说不代表不合理。

房东要求的费用都是合理的，你想让搂住去打官司，到时候输了你给出钱么？不能这么不负责任。

清丽脱俗 发表于 2013-12-12 13:13

你不给钱房东就是啦，卷铺走人，房东申请打官司也要半年，到时你都毕业了，就算判你输，也没关系，只要你帐户没钱，可以直接回国。

tagtag 发表于 2013-12-12 13:16

清丽脱俗 发表于 2013-12-12 13:13
你不给钱房东就是啦，卷铺走人，房东申请打官司也要半年，到时你都毕业了，就算判你输，也没关系，只要你帐 ...

这个就是跟犯罪差不多了，自己拉得屎不擦就溜，到哪里都不受欢迎的

豆奶超人 发表于 2013-12-12 13:18

LynnH 发表于 2013-12-12 10:46
不知道你那个官司是打什么内容的。但是你赢了，不代表楼主也能赢。这个楼里多的是帮楼主想办法的人。

...

可以不要说这是我不好的生活习惯吗？第一次发生的事情所以说以前习惯一直不好吗？甚至我国内的家也是木地板也没发生问题啊。。。
我绝对不相信，有人站起，坐下不移动椅子或者会把椅子抬高再放下的。

其次，是房东说我弄坏的，至于是不是拖椅子弄坏的我自己也不知道，只是突然有一天PUTZFRAU和我说的，然后就马上买了地毯铺起来，所以你说的因为我觉得 有保险所以发现后也没采取措施也是不成立的。

另外，同样的椅子，我同样坐，可是那个椅子下面 就没有刮痕。

最后，反正肯定要破财了，就只希望 把损失降低到最小，这总没有错把。

清丽脱俗 发表于 2013-12-12 13:20

tagtag 发表于 2013-12-12 12:16
这个就是跟犯罪差不多了，自己拉得屎不擦就溜，到哪里都不受欢迎的

就是要过道德的一道坎

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:20

无心伤害 发表于 2013-12-12 13:22

本帖最后由 无心伤害 于 2013-12-12 12:25 编辑

豆奶超人 发表于 2013-12-12 12:18
可以不要说这是我不好的生活习惯吗？第一次发生的事情所以说以前习惯一直不好吗？甚至我国内的家也是木地 ...

LZ啊，反正也要赔或者修或者换了
死马当活马医 你试试看这个系列的Politur

注意颜色啊，因为照片我也看不出地板真实的颜色

http://www.德国亚马逊/Poliboy-Fixneu-Politur-hell-100ml/dp/B001Q4HGOM/ref=pd_sim_sbs_dr_5


http://ecx.images-amazon.com/images/I/31k4-fSZudL.jpg

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:23

Truecar 发表于 2013-12-12 13:29

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 11:26
我一直给楼主出主意，让他找Mietverein，用法律手段解决。结果大家用道德，人品和甚至种族来压我，那个 ...

提醒一下，你的Mietverein拼错了，应该是Mieterverein。我跟Mieterverein打交道不是一天两天了，别以为找了他们就可以让房东敲掉牙往肚子里咽。我把Mieterverein都搞定了，该给我的钱一分都不少。

Mieterverein也得按照法律办事，不要以为法律可以无原则地保护房客。感谢Mieterverein，我在租房方面读了不少法律条文，知道Mieterverein欺负房东不懂法律，胡乱引用法律条款吓唬人。

你就别在那里瞎揣测什么德国人坑中国人，现在看到坛子上有人说句公道话就玩“中国人坑中国人”。

你就不能客观公正一点，别玩民族主义那个烂玩意？

tagtag 发表于 2013-12-12 13:30

豆奶超人 发表于 2013-12-12 13:18
可以不要说这是我不好的生活习惯吗？第一次发生的事情所以说以前习惯一直不好吗？甚至我国内的家也是木地 ...

只能说明地板和地板不一样，椅子和椅子不一样。。。租房的合同里写明了要回复原样了，你和房东像某些“聪明”人支的招较真，这个原样可就够你恢复的，mieterverein 基本上就是管管大的不合理几千上万欧的事，这种事也管那还不得忙死

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:32

豆奶超人 发表于 2013-12-12 13:38

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 12:32
你不要一出问题就自我批评，我发现德国人都是找别人的问题的，只有在明确的证据下面才承认。我在德国吃了 ...

因为马上 要搬家了，所以打算到另个城市再加入MIETERVEREIN，因为现在 加入10多天就闪貌似不划算

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:41

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:43

tagtag 发表于 2013-12-12 13:46

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:20
房东有个屁个权威，德国人个个有诚信，那还要法庭，律师，警察干吗? 西方社会的立足不就是法制吗。

你 ...

我也租房，你知道中国人，尤其是学生找房多难吗？什么原因呢？德国人大部分是很自觉自律的，大马路上基本不用警察，坐公交车也没人查票，这个不建立在社会的诚信上是不可想象的，所以来了出了事不要耍小聪明，反而吃大亏

adaa3123 发表于 2013-12-12 13:47

Haftpflich肯定管的啊，我以前水管没安好把厨房淹了，就是haftpflicht保险赔得，肯定完全是我的责任，大概1000多块吧，也一分没差的赔了。

豆奶超人 发表于 2013-12-12 13:49

adaa3123 发表于 2013-12-12 12:47
Haftpflich肯定管的啊，我以前水管没安好把厨房淹了，就是haftpflicht保险赔得，肯定完全是我的责任，大概1 ...

Haftpflicht说是uebermaessige Beanspruchung

Truecar 发表于 2013-12-12 13:53

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:41
我猜的没错，你是房东，哈哈，官司能赢是你本事，怪不得让楼主付钱了。
我建议你的房客马上买个法律保险 ...

是房东又怎么样？我同时还是房客。
让人家打官司，首先要确定一下胜算多少。楼主的情况，打官司的话基本是对半分。地板该给人家修理，修理地板附带的工作比如拆装家具等，楼主也要负责掏钱。至于拆装家具要价950是否太高有的商量，但是不要以为楼主可以两手一甩走人。
但是打官司付出的精力和金钱，你估计过没有？
你以为买个法律险就可以高枕无忧了？看过租房法律险的条文了吗，这种租房官司需要自负多少你知道吗？

Truecar 发表于 2013-12-12 13:59

tagtag 发表于 2013-12-12 13:46
我也租房，你知道中国人，尤其是学生找房多难吗？什么原因呢？德国人大部分是很自觉自律的，大马路上基本 ...

是这个道理。

某些中国人就是像那个sang一样，不懂租房法律却根据自己所谓的道理行事，结果就是小事闹大事，越来越被动，最后狼狈收场。

在其他的地方，这个sang还说房东不能因为Nebenkosten没结算完而扣留部分Kaution，不知道哪里来的道理。

tagtag 发表于 2013-12-12 14:03

sanguowushuang 发表于 2013-12-12 13:43
也许原来就是这个样子的呢。几百的MV也会帮你管的。

租房的合同里写明了要回复原样了，如果是正常损 ...

万一，万一，不要钻牛角尖好不好，看楼主的描述房东是那个赚黑心钱的么，二千欧除了维修房子的能剩下多少，还不说维修期间房东损失的时间，不要因为自己有付房租就是大爷好不好，其实如果不是有缘，也不会有房东和房客的关系不是
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