本帖最后由 aquapower 于 2013-6-23 15:07 编辑
活学活用 发表于 2013-6-23 14:45
我感觉汽车电子国内什么仿真啊，自己的硬件软件测试平台，整车网络开发啊还没起来
几乎就是买德国的硬 ...
你说的没错，这是国内的现实，而且这个情况不会改变。
两方面的原因。
1.德国方面不会给核心技术。
2.中国整体国情决定了自己研发不能。
如果你打着做好技术回国的主意我觉得不太现实。
基本国情就是做技术的都很无奈的转应用，国内对技术人员非常的不重视。虽然鸡国一直嚷着要重视自己技术人才，执行层面上依然是拿来主义。
本质就是国内对研发本着高投入，快速高产出的思想，
和技术创新研发不由人意志转移的固定周期的矛盾。
这个有点扯远了，不过你如果想回国的话就要做好转应用的准备。
你现在的条件其实很适合。什么都懂一点，又都懂的不是很深入
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 15:28 编辑
aquapower 发表于 2013-6-23 15:05
你说的没错，这是国内的现实，而且这个情况不会改变。
两方面的原因。
1.德国方面不会给核心技术。
苦逼啊
德国长时间努力学习核心技术，回国发现无用武之地
德国短时间拿点普通技术混口饭吃，回国发现没什么竞争力
是不是可以这么理解（粗俗点）
最好的出路（比如应用）是知道怎么用德国人现成的技术产品去赚中国人的钱
（德国人赚大头，自己赚小头）
而不是想着回中国自己去做什么技术，因为国内大技术（比如汽车电子）做不来，小技术（比如Java PHP）做的人太多
本帖最后由 aquapower 于 2013-6-23 15:41 编辑
活学活用 发表于 2013-6-23 15:24
苦逼啊
德国长时间努力学习核心技术，回国发现无用武之地
德国短时间拿点普通技术混口饭吃，回国发现 ...
你这么理解其实有点看低自己了。
而且应用技术也是技术，也是可以赚钱的。
一个人的竞争力是多方面的，语言，文化，团队合作精神，这些是国内的本地人员不具备的软实力。
而且应用技术要做好也并不是那么容易的，尤其是系统层面上，你什么都是拿来的，
最后总还是要拼一起的时候能好好干活吧。
而且还要做到应用技术因地制宜的本地化，
我觉得归国人员其实比国内差的就是对本地化的理解，形象化一点叫"接地气"，不过这些真的都很好学。或者可以说，
无论你国籍如何改变，中国人的本质还是流在你的血里。“硬接口”都有了，微调一下接个地气真不难。
再往大了说，应用技术也是可以赚钱的，参见华为。（当然华为行业以及背景的特殊性是汽车行业不可复制的。）
从德国大方向看, 嵌入式跳槽容易点, 但是从你的offer看, 我个人觉得未必1就好. 不知道2是不是全资子公司, 以后有没跳槽到母公司的可能?
以后做web不一定不好, 现在cloud service, 大数据之类的还是很火的, 现在汽车行业IT化, 我个人觉得别扭,但是这个是趋势, 不久的将来汽车行业靠business model赚的钱会越来越多, 另外还有Internet of Things的发展, 虽然现在大家是埋头主攻协议, 但是协议这块成熟后, Web Service这块也会很快起来的.
回国的话, 貌似德国回去的都是考虑找个工作, 美国回去考虑的是如何创业开公司, 这个区别还是挺大的
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 16:14 编辑
江南织造 发表于 2013-6-23 15:49
从德国大方向看, 嵌入式跳槽容易点, 但是从你的offer看, 我个人觉得未必1就好. 不知道2是不是全资子公司,...
1. 主要是觉得公司1 待遇太低 （而且工作环境比较一般。 连个像样的办公室都没有）
2. 全资子公司，不过母公司是硬件产品，子公司是提供产品的网络服务（比如数据传输，存储）
3. 车载Web网络技术也是个未来方向（比如车载娱乐，辅助驾驶之类的）
4. 德国回去的人比较务实，而且攒点钱也不容易，捞点偏门也就是奶粉啊之类的:
美国回去的都是在美国能混的，不断的跳槽啊，什么乱七八遭的生意都做过的，而且经常是做中国人和美国华人间的生意
技术创业肯定有，感觉IT居多，谁叫美国的IT业繁荣呢。 德国的IT感觉就是服务于工业制造业的，属于从属的角色。
感觉德国的IT就出过SAP， 美国是百花齐放了。
本帖最后由 never_say_never 于 2013-6-23 16:46 编辑
楼主在描述职位2的时候，只是就Java，PHP语言本身那么点？
如果偏前端，你应该更关注于类似primefaces, jquery, bootstrap之类的关键词。
如果偏后端，那你关注的应该是SSH, memcache, nosql, BDD之类的关键词。
在大体掌握以上技术的基础上，再深度挖掘应用调优(via Jprofile, etc), 系统调优(concurrency, hadoop, etc.)，web server调优(Nginx, resin, etc.)，存储调优(mongodb, redix etc.)之类的技能，以及各种各样的关联和扩展技术(grails, grovvy, play!)。
至于待遇么，德国有亚马逊R&D啊，rocket internet啊, 等等，国内有完美啊，新浪啊，等等。。。
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 17:06 编辑
never_say_never 发表于 2013-6-23 16:35
直直的说一句楼主不要生气，楼主在描述职位2的时候，只是就Java，PHP语言本身来描述，真是有点太过表面了。 ...
生什么气啊， 不过给你说的我对职位2都要没信心了，感觉自己就是废柴一个了
干脆选1算了，起码人家说什么我听得懂
我也想知道更加深入， 但是面试的时候就那么点时间
我也不是Info出身的，纯粹半路出家，我上份工作还是嵌入式呢
我现在只知道他们用的是PHP Apache MySQL
而且是刚刚成立的新公司，他们自己也有些说不清楚。
比如有一个数据格式是用C++还是Java处理他们也在犹豫中
我问问他们我的具体任务，他们说来了再分配
活学活用 发表于 2013-6-23 16:51
生什么气啊， 不过给你说的我对职位2都要没信心了，感觉自己就是废柴一个了
干脆选1算了，起码人家说 ...
不好意思，我没有生气，我也觉得刚才写的语气有问题，后来改了，但楼主看的太快了，呵呵，对不起。
never_say_never 发表于 2013-6-23 17:14
不好意思，我没有生气，我也觉得刚才写的语气有问题，后来改了，但楼主看的太快了，呵呵，对不起。
没事。。。
丑话说前面比事后诸葛亮好
Info 更新速度太快了，一会一个新的框架和模型
所以哪个Offer都高兴不起来
感觉 职位1起码我还有点底气，职位2要是要求高点我估计彻底歇菜
今天晚饭后就要开始恶补了
活学活用 发表于 2013-6-23 16:51
生什么气啊， 不过给你说的我对职位2都要没信心了，感觉自己就是废柴一个了
干脆选1算了，起码人家说 ...
2）新公司上来就给4500欧/月，很不错呀。
我觉得工资还是能反应出职位的重要性和所要求的能力的。工资高肯定挑战性更大些
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 18:48 编辑
chinapope 发表于 2013-6-23 17:59
2）新公司上来就给4500欧/月，很不错呀。
这个工资很好嘛?慕尼黑 3年不到经验 年薪54000
因为我第一个项目做过一套数据标准，这个他们也用。
所以算是点工作经验吧。
而且母公司是嵌入式产品，子公司Web产品提供网络服务，所以他们觉得有点嵌入式背景的员工
比较好和母公司沟通吧。
第一个光看工资就可以淘汰掉了，一切向钱看，还纠结什么？
arley1224 发表于 2013-6-23 19:32
第一个光看工资就可以淘汰掉了，一切向钱看，还纠结什么？
不想被钱迷失双眼
主要是不知道这种所谓的季度奖金可以有多少，比如占工资多少百分比。
这些合同都不写，他们也不明确说
活学活用 发表于 2013-6-23 20:35
不想被钱迷失双眼
主要是不知道这种所谓的季度奖金可以有多少，比如占工资多少百分比。
钱是雇主给的，你是帅哥，他想用来迷失你的双眼。
市场价值难道不是工作前景最简单有意义的指标吗？
活学活用 发表于 2013-6-23 20:35
不想被钱迷失双眼
主要是不知道这种所谓的季度奖金可以有多少，比如占工资多少百分比。
除非你对第一个的专业方向很有兴趣，只要能在这个领域发展，工资无所谓，那第一个选项对你还有意义。不然的话，就是向钱看。
chinapope 发表于 2013-6-23 00:03
按我个人的说法就是没干活，可公司里的人都悠着呢。
我也是被逼得。我也想痛痛快快地干 ...
我原来清闲的时候都是看数据库的东西。现在被天天的support逼得喘不过气来，好在快换公司了。
本帖最后由 雪候鸟 于 2013-6-24 11:29 编辑
活学活用 发表于 2013-6-23 09:48
点评
sanguowushuang
这个Web也是嵌入式，嵌入式的定义太广啊。发表于 2013-6-23 09:08
我98年到01年也是做嵌入式的，51系列和PIC系列的单片机，现在市场上的IC卡电表有的可能还有用我写的一些模块{:5_332:}。现在嵌入式的开发比哪个时候容易多了，我那个时候10几个字节的内存都要扣来扣去，为了把程序写的小点真实无所不用其极。现在硬件都是越来越好，开发也越来越容易。所以你说嵌入式门槛高，越老越值钱我并不认同。很多做系统开发的都笑话作应用开发的，觉得不够专业。引用Matrin Folwer的话，能够把商务应用做得好的人，做系统开发根本也不是什么难事. 我不是高手，但是觉得玩技术其实什么都是玩。
同样感觉第一个太黑了！
两个都一般，做CAN的可以试试 IAV，待遇听说不错。
本帖最后由 bjzjyang 于 2013-7-1 09:42 编辑
{:5_310:}
本帖最后由 bjzjyang 于 2013-7-1 09:41 编辑
{:5_310:}
bjzjyang 发表于 2013-6-24 15:09
+1
我觉得也是。 我是不觉得嵌入式越老越吃香的。 人确实年龄越大，懂的越多。 但是什么都能，但什么都 ...
所以说搞IT的人，其实挺辛苦的。
bjzjyang 发表于 2013-6-24 15:09
+1
我觉得也是。 我是不觉得嵌入式越老越吃香的。 人确实年龄越大，懂的越多。 但是什么都能，但什么都 ...
多说两句。
做IT的关于要老板大幅加工资
1）在同一家公司内，从普通工程师到“领航”要好多好多年，尤其在德国做为外国人。
2）跳槽应该是比较好的方式，因为市场中优劣势企业待遇差别大过N年经验的积累。跳槽提供了多拿1，2万其实水平还是一样的机会。
是这理么？
本帖最后由 bjzjyang 于 2013-7-1 09:42 编辑
{:5_310:}
这还用犹豫吗？选2，不选2把公司名字发出来服务大众。
2年工作经验5万4，不知道是不是工版牛人太多了！呵呵
楼主，你去了1和2中的哪家？