bjzjyang 发表于 2013-6-22 23:35
你不说我都每注意到我根lz的区别。 lz还挺看中前途的。 我只看钱。
本质一样
我也没有高尚到去追求没有钱的前途
现在少赚点只是为了以后赚更多而已
雪候鸟 发表于 2013-6-22 23:38
目前平时上班看资料，下班后练题。那你平时上班还干活吗
{:5_321:}
按我个人的说法就是没干活，可公司里的人都悠着呢。
我也是被逼得。我也想痛痛快快地干活赚钱娶媳妇呀。
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 00:07 编辑
雪候鸟 发表于 2013-6-22 23:47
你差的是运气。可以先选2，然后继续找符合自己理想的。毕竟多点钱还可以提高生活质量。
运气也是实力的一部分啊
拜读过前辈的帖子，前辈不就是成功跳槽的典范吗？
其实Web开发我也有压力
比如数据库的同步啊，负载均衡啊，也有很多要学习的
chinapope 发表于 2013-6-22 23:23
同是干嵌入式的30+IT男，干的就是和linux沾边的活（系统integration,debug,test），也想写驱动，但公司 ...
握手
我上份工作就是Linux下Client Server开发，外加I/O接口
给德国人打打杂，受受气
几轮危机下来，我觉得什么高新技术在大环境下都是浮云了（但能掌握绝对是值得敬佩和称赞的）
什么是好技术，什么行业危机下都有用武之地的就是好技术
PHP，Java，SQL门槛虽低，但起码饿不死。
其实做一个好Web码农也没那么不堪，
水平高了还可以做做咨询，出出方案。
chinapope 发表于 2013-6-22 23:23
同是干嵌入式的30+IT男，干的就是和linux沾边的活（系统integration,debug,test），也想写驱动，但公司 ...
----10万USD以上年薪(德国估计没有这么多，但zurich应该不止这个数)，1步到位
我还是想回国混
之所以一直想搞嵌入式只是老担心Web开发35岁回国后没竞争力，嵌入式还好点
活学活用 发表于 2013-6-23 00:03
运气也是实力的一部分啊
拜读过前辈的帖子，前辈不就是成功跳槽的典范吗？
我觉得实力是运气的必然产物
看这个帖子受教不少啊。要有自己的核心竞争力，而不是被当作技术胶布
活学活用 发表于 2013-6-22 23:03
呵呵，那个Web的职位就是为嵌入式服务的
母公司的嵌入式产品通过Ethernet和子公司的Web软件连接
SQL存 ...
点评
sanguowushuang
这个Web也是嵌入式，嵌入式的定义太广啊。发表于 2013-6-23 09:08
嵌入式Web开发属于嵌入式的应用层
嵌入式的核心在于系统，内核，驱动。这个门槛高， 而且越老越吃香的。
奇怪的是这样的职位在德国似乎不是很火
本帖最后由 掠过太平洋的风 于 2013-6-23 20:01 编辑
感觉挺扯，认真做好一个再说，哪个做好了都有前途
嵌入式不了解，web这块，java要做到熟练精通，没有个3,5年的时间根本别想，像你这种本身是学电子不是info出身，工作没几年，嵌入式和web两头搞，两头都半途而废了..
哪个做好了都有前途，web/java要是做到架构这一层，别说回国了，去火星都有竞争力
专心做一行吧，扯那么多没用，就怕哪个都不精，那跟不会没区别
本帖最后由 掠过太平洋的风 于 2013-6-23 20:01 编辑
活学活用 发表于 2013-6-23 00:07
握手
我上份工作就是Linux下Client Server开发，外加I/O接口
给德国人打打杂，受受气
硬件嵌入式好像门坎高，其实就是纯技术了，相对比较 web java 好像门坎低，java到最后不光是技术，还有业务流程，要熟悉各种商业逻辑和流程，这些都非常难的，其实一点也不低！相反硬件嵌入式，做到最后也就一高薪蓝领技工，而web/java这块可以接触到金融和商业领域，为以后跳槽脱离技术苦力创造机会....
这点你都不懂，还java门槛低，叫你去开发个阿里巴巴，就里面那套商业逻辑和各种实现就够你学个7,8年的
掠过太平洋的风 发表于 2013-6-23 09:22
硬件嵌入式好像门坎高，其实就是纯技术了，相对比较 web java 好像门坎低，java到最后不光是技术，还有 ...
这倒是，嵌入式会越做越窄，比较难跨行业换，web java么没个行业的it都会用到
掠过太平洋的风 发表于 2013-6-23 10:22
硬件嵌入式好像门坎高，其实就是纯技术了，相对比较 web java 好像门坎低，java到最后不光是技术，还有 ...
误会啊
我说的门槛低是指入门不是很难。
就像我不是Info专业的，不也靠着三脚猫的Java混饭吃了吗？
当然Java PHP SQL走深了前景很广的，但是国内30的人都在技术上有7，8年经验了。
和我同年的都可以去做咨询了， 外加出国留学的初衷不是搞Web （德国的Web技术又没啥大优势）所以才彷徨的。
活学活用 发表于 2013-6-23 09:40
误会啊
我说的门槛低是指入门不是很难。
德国web技术非常不怎么样，而cloud技术都移到美国做。。。不过好处是在德国web技术不需要很精通，就是umsteiger也能找份工，但未来怎么样就不知道了
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 10:54 编辑
fusion 发表于 2013-6-23 10:44
德国web技术非常不怎么样，而cloud技术都移到美国做。。。不过好处是在德国web技术不需要很精通，就是ums ...
是啊， 很多专业性较强的Web开发都移到美国了
我上一份工作就是因为那套Web系统在德国没市场，把整个业务卖给美国人了
要是这份工作搞大数据，云计算，物联网，金融软件，我还在这里彷徨个啥啊
本帖最后由 活学活用 于 2013-6-23 10:58 编辑
fusion 发表于 2013-6-23 10:44
德国web技术非常不怎么样，而cloud技术都移到美国做。。。不过好处是在德国web技术不需要很精通，就是ums ...
以前和我一起搞Info是Ausbildung出身，边工作边学，经验还挺丰富。
他的梦想就是去瑞士找份高薪水
我担心的不是Web,Java没钱途没竞争力， 而是在德国是否是个好选择
蓝卡开放后印度人来了不少， 质量我不评价，廉价是肯定的
本帖最后由 掠过太平洋的风 于 2013-6-23 11:03 编辑
活学活用 发表于 2013-6-23 10:40
误会啊
我说的门槛低是指入门不是很难。
德国web确实没啥优势，但咱不是那种要做行业领军人物的大牛不是，行业的总体优势啥的，那是面向屈指可数的个别人来说的，普通人干一行爱一行，干好一行就行了，在哪都能混个不错，做web就做成架构，做嵌入式就做成啥，我不知道，但肯定也有对应的标准，你要是干到这一步到哪都不怕吧
德国web虽然没啥优势，但随便一个东西，你要是熟练搞下来，你也牛逼大发了，举个简单例子吧，不说阿里巴巴了哈，那个不太现实。 随便说个德国网站吧 像 meinestadt.de， 你要是把它这个网站整个的架构和技术搞明白了，不夸张的说，你就相当于兜里揣着几百万欧元了，人家好歹也是个几百人的公司，每年利润超百万，几百人靠这一破网吃饭呢，你要是把它搞定了或者兜里揣着几个这类的模型，以后拉个投资人或者自己投资自己搞，走到哪里都不怕！更别说阿里巴巴了，阿里巴巴的那套架构不得值几十个亿呀，阿里巴巴的架构师估计薪水也得几百万，觉得哪行干好了都没的说
国内咨询的多吗？反倒觉得德国这里特别多，问国内不少程序员，都没听说过做咨询，不知道做咨询的是啥。。
{:5_332:}
sanguowushuang 发表于 2013-6-23 10:58
应用的就业本来就比核心层要好，我就是做驱动开发的，也不需要什么很多经验，一般就是大公司的例子，改来 ...
如果是I/O口，确实是改一改
不知道你做不做嵌入式下线程啊，调度，那个比较复杂
Web一开始做架构难，搭好台子了，后面也就是改一改了
（所以台子/架构一定要搭好，否则后患无穷，这就是高手的水平体现了）
我之所以面试汽车嵌入式失败，一个重要原因就是因为他们认为我的水平和经验就是@改一改@
对算法和具体的设计了解太少
活学活用 发表于 2013-6-22 22:31
一个人，跑到十几万人的小镇去
我怕那里的风吹不散心头的寂寞和孤独
大哥 十几万那在德国算中等城市了 几百人的村子你是没见过..
活学活用 发表于 2013-6-23 10:51
以前和我一起搞Info是Ausbildung出身，边工作边学，经验还挺丰富。
他的梦想就是去瑞士找份高薪水
德国java架构好像都是7万起，具体看经验和技术，还有项目大小，8，9万起都有可能的，这还不够啊，难道你非要1年赚几百万那种？
本帖最后由 chinapope 于 2013-6-23 11:33 编辑
活学活用 发表于 2013-6-23 11:15
如果是I/O口，确实是改一改
不知道你做不做嵌入式下线程啊，调度，那个比较复杂
看到这我都要哭了。
我目前工作也是“改一改”为主。
1）要么是些10年老的VC6 MFC或BorlandC程序，到了Win7 64上跑不了, 外加新产品想继续用老工具， 我就用VC9重新编译改一改。//这个工作量其实不算小。
2）要么是些很“傻“很”天真“的客户（他们购买硬件并使用我们的系统API做应用开发），胡乱写出各种奇葩程序说我们的设备有bug。搞得我在的系统开发部门替他们去debug。//有时搞了一个月，客户说算了，谢谢，他们用另一种方法了。
不会飞翔的翅膀 发表于 2013-6-23 11:20
大哥 十几万那在德国算中等城市了 几百人的村子你是没见过..
IT公司好多在城市，租层写字楼的事情
嵌入式，特别是工业嵌入式，乡村多啊
掠过太平洋的风 发表于 2013-6-23 10:59
德国web确实没啥优势，但咱不是那种要做行业领军人物的大牛不是，行业的总体优势啥的，那是面向屈指可 ...
是啊
其实是我心态的问题
学的专业没用上，想去的行业没去成，年龄一大把，技术下三流，工资不入眼。
有点想着找个吃香的行业赶上去， 浮躁了
掠过太平洋的风 发表于 2013-6-23 11:25
德国java架构好像都是7万起，具体看经验和技术，还有项目大小，8，9万起都有可能的，这还不够啊，难道你 ...
是啊
要是自己能够搭建一个PHP， Apache, MySQL 的小商务网站也算是本事了。
PS： Facebook也不就是自己的小网站起步的吗，一开始也没多高科技
去钱多的吧，别想回国的事了，回国比技术会被虐的很惨
2不太懂。
来谈谈offer 1。
1. 嵌入式编程如果仅仅限于HAL，那是不难，读读文档，改改例子就行。但如果上面还得做数据层DL，TL，AL神马的就不是那么简单了，做多了做好了也是很攒经验的。其实写HAL也不是那么简单的。不是说读读uC的user manual就行了，你还得看外围用的什么。要是连接个can controller，那你还得看他的user manual。
2. Imbetriebnahmetest一般都是嵌入式开发工程师做，那还得要求对外围电路的了解，这里可不是神马某个uC的管脚如何设置，而是外面连接的器件对不对。比如上电你的uC不跑程序有时候是因为PoR不对。比如板子上做 galvanische Trennung，那就要测你的OptoKoppler能不能跟随你的信号。这些硬件工程师不能帮你测的，都要嵌入式开发工程师自己做，而且发现错误不仅要nachweisen，还得有解决方案。这个是很攒know how的。
3. 嵌入式开发工程师一般还得写测试程序，我还以offer1 里面的QT就是基于这个test-sw的。
4. 还写norm标准化文档，亮点。也就是说他们可能是做SIL系统的，如果是可以学习很多东西。
offer1 很好，就是钱少太少。不过lz经验也少，看看能不能让他们给你加加。
活学活用 发表于 2013-6-23 11:43
是啊
其实是我心态的问题
学的专业没用上，想去的行业没去成，年龄一大把，技术下三流，工资不入眼。
不是，其实web相对于其他的门槛真心低点.......
所以竞争激烈啊
{:5_354:}
其实做技术的就已经决定了这辈子发不了横财，顶多混个温饱
{:5_354:}
chinapope 发表于 2013-6-23 11:27
看到这我都要哭了。
我目前工作也是“改一改”为主。
有怪勿怪，说句不中听的话
德国人给外国人的很多就是这种他们不太愿意干的活， 技术含量低，枯燥繁琐，还常常两头受气 （我个人的苦逼经历啊，绝对不代表其他人）。
核心点的东西 第一不信任我们，第二他们自己也要把持着。
大小公司都如此
所以我的当务之急还是想着看准行业在技术上努力提高自己