各自有各自的观点, 一把年纪, 谁都改变不了谁. 为了子女教育版的平静, 咱们互不干涉,求同存异吧. {:5_363:}
另外别提普通大众, 那位王先生的诵读班一个孩子40天3000人民币, 这不是普通大众的价格.
-------------------------------------------------
啊，这个收费有点过了吧！！！不理解，不是倡导读经么，向大众灌输新的教育理念，要像这样办班挣钱就没意思了
我在本书中也看到过说家长的
一是懂得教育方法也不辞辛苦身体力行的（又聪明又勤快），这类家长不多，孩子易成才。
二是不懂什么教育方法但是也不怎么管孩子的（又笨又懒），这些家长的孩子也容易成才。
...
trees 发表于 2009-4-9 22:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif=================================================
那又聪明又懒的当将军这个说法怎么解呢----很有意思的说法呢
本帖最后由 期待诗雅 于 2009-4-9 23:48 编辑
另外别提普通大众, 那位王先生的诵读班一个孩子40天3000人民币, 这不是普通大众的价格.
-------------------------------------------------
啊，这个收费有点过了吧！！！不理解，不是倡导读经么，向大众灌输新的 ...
皮皮熊 发表于 2009-4-9 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题如幻已经在下帖的94楼讲得清清楚楚，请不要受误导。本帖由那帖生发出来的。这些诵读班和王老师没有任何经济上的关系。
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=911543&extra=page%3D1&page=10
”王老师在大陆也没有所谓的品牌读经班。如果有，指得恐怕是王老师非常认同其教学活动的私塾或者读经班而已，和王老师没有任何经济上行政上的瓜葛。即使就是那些读经班本身，例如最著名的山东莱州的“王财贵经典学校”（名字是开办者自己起的，和王老师无关），几个月收费7000元有什么不正常？一个月交1500元～2000元去学习不是很正常吗。自己有收获，自己交费，合情合理。如今想去大学中文系旁听课程，也很容易，交钱就是。没有人逼着任何人来私塾，也不可能啊！如果没有效果，来了一次，就不会有第二次；来了一个月，就不会有第二个月。为什么私塾越办越多，越办越大，不是大家自愿，不是大家觉得这种教育有效果，还能因为什么？“
楼太高，没仔细爬。
对lz大概有点儿印象，好像一直发点什么读经的资料，这不蛮好的，感觉比一般的中文学校有点
想法。我还想要是我在汉堡，没准儿也让孩子去报名看看。突然看见这个标题，感觉好像在吵架就进来了，大概翻了一下。其实基本上大家都赞同中文教育，具体方法上各有想法。分歧集中在一个所谓的王财贵老师身上，一边是他的粉儿，另一边看不惯说那是个人崇拜。唇枪舌剑几回合，lzmm郁闷的要撤了。
其实lz大可不必这么激动，如果你真是如你所说，宣传读经的话，那你的目的不就达到了嘛。你想想，你先前发的洋洋洒洒的长篇大论根本没几个人看，这里一个帖子就吸引了这么多人，搞得大家都知道读经这回事了。当然具体是不是要报财贵老师的班倒不一定，40天3000恐怕也得非财即贵的才上得起吧。
另外对财贵老师小好奇一把，像lz和另外那个mm所描述的，此人真是个呕心沥血奔走天下献身读经教育的有名人物。想俺当年国内也上的是号称中国国学最牛x的大学的国学班，也称大师班——迄今为止连个大师的毛儿都没培养出来。见过的、听过的所谓专家学者也算是国内最有名的那些个了，牟宗三听说过，“大师”吗？现在连他的弟子也成了大师……也许是在国外呆久了，对国内大师的行情不了解了。lzmm能不能介绍下？
说到自己。读不读经？大概会读的，因为我喜欢中文的美，想给我姑娘讲我小时候听过的有趣的历史故事。“有约不来过夜半，闲敲棋子落灯花”。至于她将来中文怎么样？认不认同自个儿是中国人？再说吧
期待诗雅MM, 你还是没明白这里持反对意见的妈妈们反对的到底是什么?
不是中国传统文化,不是读经, 而是那个王先生的读经理论.
trees 发表于 2009-4-9 22:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
理解。萝卜青菜各有所爱。
不过没有王教授的读经理论，除了少数有家学的人外，估计大家还都不知道”读经“、”儿童读经“为何物呢。
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2009-4-10 11:37 编辑
理解。萝卜青菜各有所爱。
不过没有王教授的读经理论，除了少数有家学的人外，估计大家还都不知道”读经“、”儿童读经“为何物呢。
期待诗雅 发表于 2009-4-10 00:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这由己推人之举真真合了一个词儿：井底之蛙。我就属于那种没有家学的人，我家长辈里没一个读经读史的，可在知道王财贵这个名字之前N多年，虽不才但也已读过几个经，经+经典，虽然不多。读经是为了长自己的知识和见识，正常人没事儿会到处嚷嚷说自己读这经那文的么？那不叫读经，那叫附庸风雅妄充门面，即使满嘴经文，也不见得摆脱得了见识粗鄙。
小和尚念经，若不求甚解，人前讲经岂不让人笑话？
理解。萝卜青菜各有所爱。
不过没有王教授的读经理论，除了少数有家学的人外，估计大家还都不知道”读经“、”儿童读经“为何物呢。期待诗雅 发表于 2009-4-10 00:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
-------------------------------------------------------------
我外甥女小的时候我就给她买过少儿读经类的书，那是90年代初期，这个肯定和王先生没有任何关系的，不认为喜欢古文歌赋就要有家学，个人喜好罢了。要说没有他的读经理论，大家就不知道读经为何物这话说的太过了，根本就不对
理解。萝卜青菜各有所爱。
不过没有王教授的读经理论，除了少数有家学的人外，估计大家还都不知道”读经“、”儿童读经“为何物呢。
期待诗雅 发表于 2009-4-10 00:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果没有王，普通老百姓连读经为何物都不知道？这就是你对王的个人崇拜。
我家亲戚长辈中就有中国著名的国学大师，其在国学上的地位肯定在王的师傅牟宗
三之上，现在有的版本的论语就是他注释的。但是他远没有象王那样极端推崇国学
和那些“经”。
97# 凌波不过横塘路
没有家学的人来握握手.{:5_377:}
满腹经纶,成龙成凤非我所求,自娱自乐尔.
本帖最后由 期待诗雅 于 2009-4-10 15:26 编辑
楼上97楼和99楼的还真是高人，我井底之蛙还真见识领教了外面朋友的视野了。
就我来说，在学校学会认字后也一直热爱古典诗词文学，象唐诗宋词古文观止啊什么的也都读过多遍。可我不认为那叫王老师所提倡的读经。比如读经可以通过诵读，指读来认字，可以反复诵读抓住时机多多记忆。至少我就没有那么读过，我也没见过有任何人这么读过。你们是那么读过的么？有那样经历的人可算幸运的了。
还是我真理解错了你们的意思还是我们根本就没有在讨论同一个”读经“？楼上的们说的是”阅读“，我提到的是”诵读“。”阅读“是在识字后，”诵读“是可以在识字前。”阅读“是现代的方法，”诵读“是古代比如私塾所用的方法。私塾教育自从百年来就越来越少见了，在有学养的家庭中或许还有，但平常人哪知道，孩子们也都去上了新式的学校。能如楼上几位所说的那么”读经“当然好，可是我提到的”读经“不更好么。
当然你有你的选择！我已经把我的意思讲地很清楚了。而且我很诚恳，也没有刻意贬低人。大家各自保留意见就是。至少说话可以客气点。”凌波“屡屡对我发难，”无知“，”搞笑“，”井底之蛙“，未免真太过分了。
本帖最后由 QCheng1 于 2009-4-10 16:15 编辑
101# 期待诗雅
我啥时候说过我象王所提倡的那样读过经了？我只阅读过。即使我真有过这个经历，
我也不会觉得这是一种幸运。我只是觉得你说的“没有王教授的读经理论，除了少
数有家学的人外，估计大家还都不知道读经、儿童读经为何物呢。”很好笑。民国
以前的儿童上学都是要读经的，这个谁都知道。我虽然没有读过经，但还知道读经
为何物。
另外我不是什么高人, 不同意你意见的非得是高人嘛。
本帖最后由 期待诗雅 于 2009-4-10 17:38 编辑
你如果非要我也钻牛角尖的话，
那么”民国以前的儿童上学都是要读经的，这个谁都知道。“
我以前就确实不知道，只听说过私塾，也不知道他们究竟是怎么读的，只知道鲁迅先生抨击过私塾。
那句话大概说得不够精确吧，反正我的意思已经很清楚了。没有王老师的疾呼和宣传，今天那么多孩子也不会读经受益。崇敬王老师的人也远远不止我一个，我只是支持”儿童经典诵读“的人中很普通的一个罢了。
其实也只有少数人真如你这般反感，其他的人只是不大了解。我非常尊重你的看法，也没打算要说服你。
mm别谦虚，家里有高人的话那也算半个高人吧。而且山外有山，人外有人，高人本来就很多，并不是说持反对意见的是高人，持支持意见的也有高人啊：）
楼上97楼和99楼的还真是高人，我井底之蛙还真见识领教了外面朋友的视野了。
就我来说，在学校学会认字后也一直热爱古典诗词文学，象唐诗宋词古文观止啊什么的也都读过多遍。可我不认为那叫王老师所提倡的读经。比 ...
期待诗雅 发表于 2009-4-10 14:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MM再去翻翻资料吧, 直接看南怀瑾的一本书, 书名不记得了,他洋洋洒洒写过这方面的历史.
私塾在古代就是私人授学. 地主老财找人在家办的是家塾,富人捐个学校出来的叫义塾. 私塾的教育不仅是背和诵读, 而是和现代教育一样, 甚至连入学的年龄都是五到六岁间. 先认字,描红,至少百千字以后,再开始最初蒙学的教育, 三字经千字文的. 背诵后老师要讲解, 再大大教吟诗做对和八股. 私塾中还教孩子礼仪, 体罚也是一传统. 对了要打,错了还是要打. 老师身价的高低, 就在于一个讲字和他的身份.
中国的语文教育除了民国的时候把文言变成白话以外, 教育方式的根本一直都没有断点. 去回想回想我们从小学到大学的语文课. 后面的作业,始终都是一个顺序, 生字和生词, 造句, 中心思想, 段落大意, 最后背诵经典部分. 诵读也不是这位王先生的口号, 小学到大学的早自习, 都干什么了, 不就是诵读.
古人和今人都没少背, 但都是在理解的基础上背诵.
不是拿着经典当教材, 学生穿着汉服做着古礼就是名儒做堂的私学,就是振兴国学了. 哪家国学研究者自己做堂开私塾了. {:5_386:}
大家来这里是为孩子教育而来, 口舌之争真的很浪费时间和精力. 希望以后如幻和MM发帖最好可以总结归纳在一起, 做个标题, 不要造成整版都是你们的消息. 这里是子女教育, 不是读经论坛, 谢谢. {:5_335:}
97# 凌波不过横塘路
没有家学的人来握握手.{:5_377:}
满腹经纶,成龙成凤非我所求,自娱自乐尔.
doppiaw 发表于 2009-4-10 14:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
本帖最后由 期待诗雅 于 2009-4-10 18:20 编辑
据我所知，南怀瑾先生和净空法师在支持如今的儿童读经上也起到了非常大的促进作用，都是我们敬仰的人物。加上王老师和其他的大德，站在不同的位置，促成同一大业。他们有的站的幕前，有的站在幕后（比如绍南文化就就和南先生有极大的渊源，净空法师大力宣扬弟子规），幕前的自然被议论的多点，幕后的或许易被人忽略，都很值得我们尊敬。
南先生的书，可惜我还没有机会好好拜读。但闻大名已久矣。
”希望以后如幻和MM发帖最好可以总结归纳在一起, 做个标题, 不要造成整版都是你们的消息. 这里是子女教育, 不是读经论坛“
是的，我们已经认识到这点并过了要这样做了，如果能有个读经子版自然最好，没有的话我们也会集中发帖。
大家怎么都这么长篇大论呀
害得我都没时间看了
不过第一楼看过了
很高兴 如幻改变主意
很多话想说
等有时间也长篇一回
如幻发此一贴 倒让我觉得更喜欢
这样的如幻更加真实 生动
喜欢 喜欢呀
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2009-4-10 19:13 编辑
楼上97楼和99楼的还真是高人，我井底之蛙还真见识领教了外面朋友的视野了。
就我来说，在学校学会认字后也一直热爱古典诗词文学，象唐诗宋词古文观止啊什么的也都读过多遍。可我不认为那叫王老师所提倡的读经。比 ...当然你有你的选择！我已经把我的意思讲地很清楚了。而且我很诚恳，也没有刻意贬低人。大家各自保留意见就是。至少说话可以客气点。”凌波“屡屡对我发难，”无知“，”搞笑“，”井底之蛙“，未免真太过分了。
期待诗雅 发表于 2009-4-10 14:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你好像也不总是客客气气啊，哪回不是一有异议就先跳出来阴阳怪气刻薄别人，等被人反驳了又作出一副谦恭态度。这种前倨后恭实在是亦真亦假，让人不知所以。而我回帖里针对你只不过说了实话而已，当然实话刺耳被你理解成发难也属正常。写下那些回帖，一则是因为受不了你那一套唯偶像独尊的乱七八糟，二则是妄想点醒你--可惜，愿望是美好的，现实是残酷的。罢了，罢了。
mm别谦虚，家里有高人的话那也算半个高人吧。而且山外有山，人外有人，高人本来就很多，并不是说持反对意见的是高人，持支持意见的也有高人啊：）
期待诗雅 发表于 2009-4-10 17:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
家里有高人的未必是高人，大师的弟子未必是大师。
很好奇王是否自己有子女，是否按自己的教育理论先把自己的儿女培养
教育成了"国家的栋梁"？
本帖最后由 期待诗雅 于 2009-4-10 20:37 编辑
mm说实话当然是好。
我若有”阴阳怪气刻薄别人”，等被人反驳了又”作“出一副谦恭态度的话那真是抱歉了。
如果真是那样，看来从与大家的辩论我也成长进步了吧。
说真的，每次事情开始的时候还真就是愤愤不平，我想至少需要多个人旗帜鲜明的出来说话啊，哪怕做恶人也不怕。如幻那么文雅而有些人说话却太刻薄，刚好又没人支持她，要针锋相对用词肯定激烈些。多数也是对方开始先来者不善，我才要”阴阳怪气刻薄别人”。后来争论渐渐平息下来，该说的都说了，难道谦恭一点不可以么？这种争端一年来已经有过两个会合了，如果还会再起，我还会一如既往的支持她，支持“儿童读经，儿童经典诵读”。
反正大家都是成年人又为人母，互相理解是对的，和而不同挺好。不管理想如何现实如何，我相信你的孩子肯定能健康快乐成长，我的孩子也会。
家里有高人的未必是高人，大师的弟子未必是大师。
很好奇王是否自己有子女，是否按自己的教育理论先把自己的儿女培养
教育成了"国家的栋梁"？
QCheng1 发表于 2009-4-10 20:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
王教授的几个子女挺出色的。这个等如果如幻看了这个问题来补充吧。
期待诗雅MM,原来你在这忙着辩论啊！{:5_371:}
我给你的短信-咨询书法字帖】看到了么？
看了你的育儿日志，是个很用心的妈妈！
另外，言多必失！请再思
MM再去翻翻资料吧, 直接看南怀瑾的一本书, 书名不记得了,他洋洋洒洒写过这方面的历史.
私塾在古代就是私人授学. 地主老财找人在家办的是家塾,富人捐个学校出来的叫义塾. 私塾的教育不仅是背和诵读, 而是和现 ...
trees 发表于 2009-4-10 17:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_371:} 长见识了，我真的是孤陋寡闻，小时候读的书太少了。MM所说的这些事，语文书上没说过，所以我就不知道。瞧，阅读有多重要，不单只是老师规定的东西要读，而且自己还要主动去寻找阅读材料。{:5_380:}
本帖最后由 蜜罐子里的小熊 于 2009-4-11 00:32 编辑
大家多多讨论{:5_380:}
每个妈妈自己心中都有把秤，吸收自己需要的信息，过滤自己不需要的糟粕。{:4_305:}
{:5_371:} 长见识了，我真的是孤陋寡闻，小时候读的书太少了。MM所说的这些事，语文书上没说过，所以我就不知道。瞧，阅读有多重要，不单只是老师规定的东西要读，而且自己还要主动去寻找阅读材料。{:5_380:}
蜜罐子里的小熊 发表于 2009-4-10 22:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_371:} 我小学的时候就已经把琼瑶阿姨的书都读完了. 真惭愧, 如幻的先生是在课上看世界文化遗产, 我是在课上看古龙, 琼瑶,飞碟探索. 这就是差距.
大家都别介意差距了，每个人经历都不同，只要见贤（当然只是自己心目中的贤，完全不存在统一标准）思齐知道自己在进步就很好了。
说到南怀瑾先生，一位和我们的争论甚无关的朋友刚转了个帖给我。
是香港文匯报有篇报道〈〈重整中國文化斷層的宏圖大業 ──南懷瑾大師在全球推動兒童讀經運動〉〉
http://paper.wenweipo.com/2006/10/19/xw0610190024.htm
感兴趣的朋友可以去看看。
大家怎么都这么长篇大论呀
害得我都没时间看了
不过第一楼看过了
很高兴 如幻改变主意
很多话想说
等有时间也长篇一回
如幻发此一贴 倒让我觉得更喜欢
这样的如幻更加真实 生动
喜欢 喜欢呀
risa04 发表于 2009-4-10 18:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯嗯嗯，看到一楼如幻说会继续留下来，真的很开心，同时更觉得如幻是一个很真很阔达的人，{:5_335:}
第一次看到王财贵这个名字，没有任何感觉， 因为不认识， 就是觉得搞国学的人叫这么个名字， 实在大俗。 不过也不能因此产生偏见， 也许人家大俗大雅呢。
然后接二连三的在这里的两个ID的帖子里看到王财贵的名字， 有点好奇， 扫了一眼， 怎么这个人说话这么笃定， 没有一点大师级别的虚怀若谷。 反正我对那个读经理论不很感冒， 罢罢， 管他说什么呢。
再然后看到有人对此人提出异议， 赞颂他的ID马上出言抨击， 把他捧得神一样高， 让我实在大倒胃口。 如今是相对言论很自由的时代， 就连周恩来都有人骂， 怎么就不能对这位王财贵提点异议呢。
如今， 看到王财贵三个字， 我绕道走。
{:5_371:} 我小学的时候就已经把琼瑶阿姨的书都读完了. 真惭愧, 如幻的先生是在课上看世界文化遗产, 我是在课上看古龙, 琼瑶,飞碟探索. 这就是差距.
trees 发表于 2009-4-10 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嘿嘿， 我和你一样， 上政治课之类的时候， 课本下面藏着金庸， 倪匡， Stephen King...