Qqpqtpq 发表于 2019-11-14 13:17
没有说不够花，但是也没有觉得特别宽裕.
我们也就正常生活, 房贷2200 每个月.
PS. 我老公公司不用我 ...
大家对正常生活的定义是不同的：
一家一辆车还是夫妻各一辆，是opel corsa还是宝马奔驰？或者老公还有爱好骑哈雷？
3个人房子80平米的wohnung还是带Wintergarten，前后都有大花园的大Haus
家里家务自己动手还是putzfrau定期来
全家每年换季换衣服？去H&M 还是Boutique？
一年度几次假？去哪？ 飞机经济舱还是商务舱甚至头等舱？
旅馆是3星干净经济还是5星豪华还带亲子房间？
shrek_munich 发表于 2019-11-18 19:51
单纯超市的肉菜，我说了比德国贵，但是就这些你能吃出多少钱？另外北美的亚超比德国发达，我在北美的时 ...
我的观点是我在的地方生活成本要比德国高，我公司补助的物价指数已经佐证了这一点，就不和你争论了。
至于高多少，是个见仁见智的问题，对我们过日子比较仔细的穷人来说，已经不少了，一年下来能差出一趟一周旅游的钱了。。。
maidongxidemao 发表于 2019-11-18 20:25
美国吃的想吃健康的比德国贵，Costco,我们每次去低不下200美金，饭店票面上价格最后要加至少20%。买东西 ...
湾区的生活成本是我们这边农村没法比的，当然人家工资高了去了。。。
我美国同事最羡慕的是我的30天假期，光看见我到处旅游了{:5_319:}
hiahia哈 发表于 2019-11-18 21:54
对啊，所以以后别和父母亲戚交流了。
反正对你来说他们也不是什么大不了的事情
那是，这么大了还被父母管着，确实是个挺大的事
cosimo 发表于 2019-11-18 21:59
你以为德国人不势力眼吗，跟医生律师卖房子的这种打打交道看看
有时候是德语不够好，没感觉到对方的势 ...
我身边的同事都说，博士头衔一般不拿出来用，找房子看病找律师保险银行，绝对要拿出来用。当年我读博的时候房东对我从来都不客气。等我博士头衔拿到后，称呼马上变了，也非常客气。。。德国人是非常非常势力的。我的保险公司因为我申请保险的时候没特意加头衔，等他们拿到我的信息后，特意记了一张新的保修卡就为了加头衔。我们约医生，都直接说是私保，马上就有termin.。。我们当年找房子的时候，从来都是由着我们挑。
有些人那么喜欢生孩子，还生4-5个，先问问你老婆愿意不愿意。直男癌吧
maidongxidemao 发表于 2019-11-19 00:01
我身边的同事都说，博士头衔一般不拿出来用，找房子看病找律师保险银行，绝对要拿出来用。当年我读博的时 ...
过海关也很好用
lizhang2016 发表于 2019-11-18 16:40
我个人的经历，带一个孩子和2个孩子差不多的。我每天早上第一件事情就是送大儿子上学，我怕他迟到，接着 ...
我说了，这就是自我要求的区别，有的人觉得要给孩子足够的陪伴引导和全方位的教育，有的人觉得只要吃饱穿暖就行，你不能强迫别人过你的日子，别人生几个孩子是最隐私的自我决定。
我看到的德国双职工没有生一个孩子，要么丁克，不生。要么2个孩子，或者3个孩子。
这话我是不信的，或者你就没见过几个人。。。这话和瞎话没什么区别。
连我儿子小学老师都生了2个孩子，幼儿园老师生3个孩子。
小学老师和幼儿园老师咋了？你觉得他们是很牛的，还是什么？他们根本不是讨论的精英中产阶级，Ausbildung结束就可以做幼儿园老师了。你看看老师的工作时间再说，每年那么多假期，可不是30天这么少。
你最后的言论我已经没办法评价了，一股no go area阿拉伯家庭的即视感。。。
我觉得人家说的挺对
孩子上不上课外班只是小区别
有没有这个孩子是大区别
生不生孩子 物质条件只是次要考量 特别是在德国这种地方。
时间精力健康是更重要的考量。
cosimo 发表于 2019-11-18 22:05
中国家庭，双方在这读完书再一起工作的差不多就有这个水平。
夫妻双方总收入netto 6000欧,平均每人netto 3000欧,税卡4/4,每个人大概brutto 5000欧,能有多少达到这个水平的家庭?
cosimo 发表于 2019-11-18 22:05
中国家庭，双方在这读完书再一起工作的差不多就有这个水平。
夫妻双方总收入netto 6000欧,平均每人netto 3000欧,税卡4/4,每个人大概brutto 5000欧,能有多少达到这个水平的家庭?
cgndhx 发表于 2019-11-19 10:25
夫妻双方总收入netto 6000欧,平均每人netto 3000欧,税卡4/4,每个人大概brutto 5000欧,能有多少达到这个水 ...
车企IG metall工作个几年就到了..........
幸福感是个复杂的东西，家庭另一半很重要，只你自己清心寡欲对和谐家庭来讲还不够，要老婆也三观一致，比如你觉得三百块的沙发坐的很舒服，老婆觉得五千以上的才能看顺眼，这样两人不天天鸡飞狗跳的。
shrek_munich 发表于 2019-11-18 23:51
那是，这么大了还被父母管着，确实是个挺大的事
和父母交流 = 被父母管
666，你的数学逻辑一定是3，7分
hiahia哈 发表于 2019-11-19 10:29
和父母交流 = 被父母管
666，你的数学逻辑一定是3，7分
是你先把交流=父母啰嗦婚恋的问题
我明明说的是父母根本不提这茬，别的交流我有说过？
握紧阳光 发表于 2019-11-19 08:23
我说了，这就是自我要求的区别，有的人觉得要给孩子足够的陪伴引导和全方位的教育，有的人觉得只要吃饱穿 ...
按照他的标准，小土都是榜样，老师那还不是巅峰一般的存在？
cosimo 发表于 2019-11-19 09:31
车企IG metall工作个几年就到了..........
不要迷信IG METALL车企，IG METALL也有中型家族企业，很挣扎。我们公司明天就要公布裁员计划了。
shuoshuo0000 发表于 2019-11-19 09:23
我觉得人家说的挺对
孩子上不上课外班只是小区别
有没有这个孩子是大区别
他的问题是他觉得不用太多物质基础先拉扯起来，“万一”有一个像朱元璋那样“成才”了
这种思维我觉得都不是一个正常文化背景下成熟的成年人的思维，倒像是某些地区出来的人
shrek_munich 发表于 2019-11-19 12:36
是你先把交流=父母啰嗦婚恋的问题
我明明说的是父母根本不提这茬，别的交流我有说过？
666
所以你父母也不是中国人，从来不说这些。让人信服
rabbitkobe 发表于 2019-11-19 13:50
不要迷信IG METALL车企，IG METALL也有中型家族企业，很挣扎。我们公司明天就要公布裁员计划了。
不要迷信他们不裁员，但是只要stufe对了，钱就到位了。拿多久是另外一个本事。
shrek_munich 发表于 2019-11-19 12:38
按照他的标准，小土都是榜样，老师那还不是巅峰一般的存在？
我笑了，小土德语母语，参加社会活动，参加选举，对德国社会也了解/
你和小土那头比？
hiahia哈 发表于 2019-11-19 13:33
我笑了，小土德语母语，参加社会活动，参加选举，对德国社会也了解/
你和小土那头比？
这话说的，华人精英岂是区区土耳其移民能比的
学习蓝猫 发表于 2019-11-19 12:55
他的问题是他觉得不用太多物质基础先拉扯起来，“万一”有一个像朱元璋那样“成才”了
这种思维我觉得都 ...
话难听，其实就是这么回事。
比如赌王一口气生了17 8个 霍家也生了一大把
集中资源培养一两个孩子这种策略流行起来没有多长时间历史
我主要还是认为，少生孩子是对自己好，对孩子好只是个借口
生孩子确实拉低生活水平
shuoshuo0000 发表于 2019-11-19 14:18
话难听，其实就是这么回事。
比如赌王一口气生了17 8个 霍家也生了一大把
集中资源培养一两个孩子这种 ...
只说周围遇到的，我老大班同学的家庭，基本以2个娃的居多，一个娃的家庭和三个娃的家庭都极个别，最多的5个娃。我们是新小区，周围家庭的结构都非常相似，90%都是有小学低年级或者幼儿园娃的家庭，20来户大多2个娃的家庭，少数3个娃的家庭，没有1个娃的家庭。个人感觉德国家庭没有那么不敢生，倒是中文学校3个娃的比例反而低。
很赞同你说的，少生孩子对孩子好只是个借口。另外自己感受下来，养多个娃和养一个娃，付出真不是成倍的，实际也看到大多孩子多的华人家庭，娃各个出色的，多生并不等于糙养。
shuoshuo0000 发表于 2019-11-19 14:18
话难听，其实就是这么回事。
比如赌王一口气生了17 8个 霍家也生了一大把
集中资源培养一两个孩子这种 ...
集中资源培养一两个孩子这种策略根本不行，看看李世民培养的太子和康熙培养的太子，最后面不是都不行，被干掉了。
一个优秀的人其实不是靠培养出来的，靠天生的，一个人特别懒怕疼怕苦怕累，比较笨，其实是天决定的，人力根本无法改变。人力只能做倒一个优秀的人更优秀。
本帖最后由 柏林准右派 于 2019-11-19 15:25 编辑
lizhang2016 发表于 2019-11-19 14:47
集中资源培养一两个孩子这种策略根本不行，看看李世民培养的太子和康熙培养的太子，最后面不是都不行，被 ...
你的最后两句话逻辑上是互相矛盾的，假设优秀的人可以通过人力做到更优秀，那一个笨懒馋的人就也可以通过人力变得优秀，因为一定有比他更加笨更加懒更加馋的人，那他相对于这个人就是优秀的，根据前提可以得出他也可以通过人力让自己变得更优秀。这个世界上存不存在一个最笨最懒最最馋的人呢？肯定是不存在的，以为一个世界上最笨的人可能不是最懒的，最懒的不一定是最馋的，要是有一个人集成了世间所有的缺点之最，可以得出这个人是个死人，因为不健康也是一种缺点，不健康到极点就是死亡，所以可以得出世界上所有活着的人都可以通过人力让自己变得更优秀。
正确的说法就是要么人人皆可改变，要么就是人人命由天定
本帖最后由 muesli 于 2019-11-19 15:27 编辑
如果一下生五个，都是笨，懒，馋、还人力改变不了当父母的怎么活，一个的话父母还可以接济接济。
柏林准右派 发表于 2019-11-19 15:17
你的最后两句话逻辑上是互相矛盾的，假设优秀的人可以通过人力做到更优秀，那一个笨懒馋的人就也可以通过 ...
我给你举个最简单的例子。
比方说一个孩子有很好的唱歌的天赋，通过拜名师，成为一个很好的歌唱家。但是一个孩子根本是五音不全，通过拜名师，再怎么努力，也成不了一个歌唱家。
用中国的古老的话，老天爷赏饭吃。
所有我的话在逻辑上没有问题。
lizhang2016 发表于 2019-11-19 14:47
集中资源培养一两个孩子这种策略根本不行，看看李世民培养的太子和康熙培养的太子，最后面不是都不行，被 ...
生这么多，需要牺牲一个女人一辈子的事业。别给我说个例，普遍不就是这样？
hiahia哈 发表于 2019-11-19 13:26
666
所以你父母也不是中国人，从来不说这些。让人信服
你以为中国父母都一个样啊 不停催生的那是繁殖癌思想