【再次更新】江南织造MM和富姐快进来，大家也一起讨论下有转无的问题
本帖最后由 hauke 于 2016-2-2 15:44 编辑再次更新:整个早上，HR的老头依旧按兵不动，中午的时候Bereichsleiter给Abteilungsleiter打招呼，说叫LP今天不要早走，因为HR的老头要求跟Geschäftsführer和Bereichsleiter谈谈，一起开会，竟然到这个份上了，还不放手！吃完午饭，HR的老头终于把LP喊去了，说给LP无限期合同！但是合同要等LP从国内回来后才给，因为他要做！感谢大家的热心讨论和帮助，尤其富姐，提供的ID对应人的信息很有用！最后我想说，女性在职场真不容易，只希望自己以后多挣钱，让LP干半职或不工作就最好了！
由于篇幅太长，在这里把事情的经过精简下，以后有谁也碰到这种事，可以做个参考:
LP开始工作后14年拿了1年的有限期合同，HR的老头在签完字后口头说是Elternzeitvertretung，但是合同上没写，15年合同到期再次得到1年有限期合同，说那个女同事没有回来，合同上还是没有Elternzeitvertretung的字样。到了15年底，那个女同事回来了，干Teilzeit，HR的老头以那个女同事现在干的是Teilzeit和实际Elternzeit结束到17年中为由，16年LP合同快到期又拿到了1年的有限期合同。在此说明: 无Sachgrund的合同只能在两年内拿3次，换句话说，如果你拿了两年的有限期合同，再次延时，如果无Sachgrund，那就必须得到无限期合同，具体的Sachgrund请大家参考:https://www.verdi-bub.de/service/praxistipps/archiv/befristete_arbeitsverhaeltnisse_mit_sachlichem_grund/ 而老头现在说的Sachgrund就是Elternzeitvertretung，而且无需在合同上写明。最后只好求助Geschäftsführer, Bereichsleiter和Abteilungsleiter。最终Bereichsleiter和Abteilungsleiter认为需要LP在这里长期工作。
怎么和我当时的情况那么像 先拿了一年的有限合同 然后延长了一次 后来公司找借口是Elternzeitvertretung又给延长了一次
最后的解决办法是 老娘跳槽换了个能给无限期合同的 隔壁部门的女同事也是vertretung另一个女同事的elternzeit，说的只有一年，一年之后直接拿到了无限期合同，现在之前那个女同事回来调到另一个部门了，因为新的这个同事做的非常好
感觉LZ老婆这个情况就是HR和小老板都不想担责任，都不想得罪那个女同事～～坐等高人解答。。。 spider127 发表于 2016-1-29 13:08
怎么和我当时的情况那么像 先拿了一年的有限合同 然后延长了一次 后来公司找借口是Elternzeitvertretung又 ...
原来你也有这样的遭遇，问题是现在又要延一次。。。 幽雨听弦 发表于 2016-1-29 13:19
隔壁部门的女同事也是vertretung另一个女同事的elternzeit，说的只有一年，一年之后直接拿到了无限期合同， ...
小老板说他觉得不可思议！他MM是律师，周末他来帮忙问问。但是具体细节他好多也不清楚，怕不能完全问明白的。。。 不写在合同里的sachgrund也有效，那不就是随时都可以编理由啊 法律上虽说是合同只能延长两次，但是有的公司真的就是两年两年的延，我朋友前段时间在Frauenhof工作了一段时间，说是里面好几个干了10几年的都是这种有限合同一直延的，具体怎么钻的法律漏洞就不知道了。 找律师出面吧，反正最坏的结果就是不干了。 强扭的瓜不甜，人事部有些人就是专门钻空子的，跟他们狡辩肯定麻烦，要我就骑驴找马了 Antja 发表于 2016-1-29 14:02
强扭的瓜不甜，人事部有些人就是专门钻空子的，跟他们狡辩肯定麻烦，要我就骑驴找马了
是准备要骑驴找马，主要同事关系都挺不错的，今天一个女同事还和她一起去找小老板呢，主要是这个人事的老头，太狠了。。。 抓紧时间 发表于 2016-1-29 13:42
不写在合同里的sachgrund也有效，那不就是随时都可以编理由啊
所以说他只要想好对策，就不好对付了。 salangane1234 发表于 2016-1-29 13:48
找律师出面吧，反正最坏的结果就是不干了。
是的，但是绝对不会屈服的。幸好有律师险！ 给人打工就得看人脸色啊。 Bobbyschatz 发表于 2016-1-29 13:47
法律上虽说是合同只能延长两次，但是有的公司真的就是两年两年的延，我朋友前段时间在Frauenhof工作了一段 ...
你朋友这个很显然就是drittmittel的projekt。这种是不受限制的。并没有钻法律空子 Don't_speak 发表于 2016-1-29 16:34
你朋友这个很显然就是drittmittel的projekt。这种是不受限制的。并没有钻法律空子
是的，像那种projekt性质的，可以阶段性的一直延！Elternzeitvertretung也可以最长延到3年，每年一次的话，可以拿三次合同。但是就想知道相关的法律条款，比如一个Eternzeit结束了，又有人去Elternzeit了，你总不能说你给这个新走的人继续Vertreten吧，同样的，如果他嘴上说的被代理的那个女的，从来没有在这个部门工作过，他却硬要说你是她的代理，这种情况不行吧，老婆说过那女的没在这个部门干过，老头直接就没话了，说找老板商量再说！ {:5_456:} 你这个好复杂啊。我也不是HR啊，法律不专业，说说从公司角度我们专业部咋弄吧，生孩子找Vertretung。这种职位内部是对应一个ID的，其实和干什么活真不重要，只要找的Vertreter占的是这个坑，这个Budget，只要生孩子的回来了，这个Budget就没了，也就是这个临时的人就得走人了。但事实执行中，我们一般看你这个Vertreter确实不错的话，同时会帮他内部再申请一个有限期职位，这样时间上算来等生孩子回来以后，也不用辞退那个Vertreter，现在毕竟找到熟练工比较难 hauke 发表于 2016-1-29 16:43
是的，像那种projekt性质的，可以阶段性的一直延！Elternzeitvertretung也可以最长延到3年，每年一次的 ...
如果他嘴上说的被代理的那个女的，从来没有在这个部门工作过，他却硬要说你是她的代理，这种情况不行吧，老婆说过那女的没在这个部门干过，老头直接就没话了，说找老板商量再说！
这个只有你们老板和HR知道，如果内部把那个Vertretung的职位转给别的部门也是可以的，只要内部职位ID是同一个，尤其在一个Kostenstelle。其实你们也可以去问问HR。有工会找工会，有法律险的直接找律师 fusion 发表于 2016-1-30 13:01
你这个好复杂啊。我也不是HR啊，法律不专业，说说从公司角度我们专业部咋弄吧，生孩子找Vertretung。这种职 ...
好吧，就算她是对应一个ID的，那她在去Elternzeit前干的就是80%的位置，是纯文档工作，而老婆进来后干的是实验室工作，去年11月这个女同事已经回来工作了，要求干半职，每周16小时工作，现在人事的老头还是以她没有休完产假为由，拒绝提供无限期合同，小老板也觉得不可思议，说是没有理由的理由了。。。小头说，即使这个女同事明年所谓的产假休完，也不会干老婆的工作的。 hauke 发表于 2016-1-30 13:08
好吧，就算她是对应一个ID的，那她在去Elternzeit前干的就是80%的位置，是纯文档工作，而老婆进来后干 ...
你这种情况太无语了，你们HR老头是不是和那女的有啥关系啊 fusion 发表于 2016-1-30 13:05
这个只有你们老板和HR知道，如果内部把那个Vertretung的职位转给别的部门也是可以的，只要内部职位ID ...
无工会{:5_369:} 这种做法相当无耻啊，可以转Vertretung的话，那员工可以一辈子被要求拿有限期合同，因为年年都有人去休产假！ fusion 发表于 2016-1-30 14:11
你这种情况太无语了，你们HR老头是不是和那女的有啥关系啊
{:5_387:}{:5_387:} hauke 发表于 2016-1-30 13:12
无工会 这种做法相当无耻啊，可以转Vertretung的话，那员工可以一辈子被要求拿有限期合同，因为 ...
跨Kostenstelle就不行啦啊{:5_350:} fusion 发表于 2016-1-30 13:11
你这种情况太无语了，你们HR老头是不是和那女的有啥关系啊
那个老头全年只有一件衣服，永远是白衬衫黑西裤，从来没有穿过其他颜色的衣服。。。你的意思是这个女同事的意见? 可是她跟老婆干的事情完全不一样啊，这是强加的理由啊！ fusion 发表于 2016-1-30 13:13
跨Kostenstelle就不行啦啊
这个Kostenstelle看不到啊，只有verwaltung的人才看得到吧 hauke 发表于 2016-1-30 13:13
那个老头全年只有一件衣服，永远是白衬衫黑西裤，从来没有穿过其他颜色的衣服。。。你的意思是这个女同事 ...
不是啊，我本来意思是那个女的要Teilzeit，公司不愿意，所以HR老头捣鬼了让那个女的Teilzeit了。不过哈，我刚狗了下，这种情况，那女的Teilzeit工作，还真的算Elternzeit没结束http://www.familienplanung.de/schwangerschaft/familie-und-beruf/teilzeitarbeit/
那个人事老头还说的对的 hauke 发表于 2016-1-30 13:15
这个Kostenstelle看不到啊，只有verwaltung的人才看得到吧
问同事就知道了，每个内部员工都知道自己的KST，问俩部门，看看结果一不一样 fusion 发表于 2016-1-30 13:19
不是啊，我本来意思是那个女的要Teilzeit，公司不愿意，所以HR老头捣鬼了让那个女的Teilzeit了。不过哈， ...
{:5_382:} 晴天霹雳啊。。。这个老头是找遍了所有的资料啊，争取做到滴水不漏啊！我觉得现在突破口就只有一个了，就是工作内容完全不一样为由，不知道有没有机会? hauke 发表于 2016-1-30 13:21
晴天霹雳啊。。。这个老头是找遍了所有的资料啊，争取做到滴水不漏啊！我觉得现在突破口就只有 ...
只要KST不一样，就是硬证据，工作内容这东西不都是公司自己说的，你还要取证 fusion 发表于 2016-1-30 13:21
问同事就知道了，每个内部员工都知道自己的KST，问俩部门，看看结果一不一样
她是属于这个小老板管的，我觉得应该是一个kostenstelle，但是小老板说老婆的工作她干不来，就是HR的老头故意找的理由，不想给无限期。这个HR的老头整天见到人装绅士，但是全公司的人都觉得他好假，城府极深。
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