eleventh_girl 发表于 2015-5-8 11:24
这个是大实话。。。你快毕业了吧。我觉得德国机械的博士还是很多工业项目，说好听点还比较实践性，如果不 ...
德国的博士课题叫case study，也就是说所有的课题都是跟工业挂钩的，不然项目申请不下来啊，这也是德国博士比其它国家稍强的一点。但是有些挂的多有些挂的少，挂的多的毕业后立马就能做产品出来，挂的少的全世界也就几家公司能做这个方向的。所以选错方向很苦逼啊。
我觉得读博最主要的是培养你用科学的方法深入全面的处理一个中型项目的能力，在急功近利的工业界这种机会是很少的，大多数人都是同时负责很多短期项目。搞科研的即使不是最聪明的那批人，但一定是最能坐得住的那批人，所以说很多时候博士比他人强的一点就是“耐心”，在以后的工作生活中这都是很好的品质。从这点我感觉楼主不太适合读博，太急功近利了。
闲月 发表于 2015-5-8 11:47
我对你的头像印象非常深刻。虽然方向不同，也希望能说两句帮上你。
我也许可能理解你说的上学上瘾。我 ...
握爪{:5_377:} 韧性很重要，在德国读博毕不了业的太多了。
kilin027 发表于 2015-5-8 12:13
握爪 韧性很重要，在德国读博毕不了业的太多了。
我作为一个在德国大学机械系混了十几年的人来说，
读博毕不了业的比当年读diplom毕不了业的少多了。
峰少 发表于 2015-5-8 12:24
我作为一个在德国大学机械系混了十几年的人来说，
读博毕不了业的比当年读diplom毕不了业的少多了。
确实是，不过读博的人本来也少了。哈哈。
kilin027 发表于 2015-5-8 12:02
德国的博士课题叫case study，也就是说所有的课题都是跟工业挂钩的，不然项目申请不下来啊，这也是德国博 ...
是这么个意思。所以其实就是没什么是一定好的，读了就高人一等，合适自己的才是好的。
其实读博主要两件事：
1. 是否全职
2. 爱不爱写文章，用德语和英语写。每年发表2-3篇文章，一篇会议文章，以及自己项目的Bericht。五年内写若干篇科研项目申请，你手上的项目是前人搭的桥，你也要给后人铺路。最后在干完这些时候，抽空写你的Dissertation。
如果你的DA都还是语法错误一大堆的话，我劝你一句，没有这个金刚钻，不要揽这个瓷器活。特别是写项目申请，如果你不写的文绉绉的的话，而且用最简练的语言，把你的Projekt Idee写出来，谁来看你的申请，更别说要给你个几百万欧的科研资金给你。
闲月 发表于 2015-5-8 11:47
我对你的头像印象非常深刻。虽然方向不同，也希望能说两句帮上你。
我也许可能理解你说的上学上瘾。我 ...
深有感触。
开始觉得很意气风发，后期就需要坚持。忍出头就觉得付出是值得的
闲月 发表于 2015-5-8 11:47
我对你的头像印象非常深刻。虽然方向不同，也希望能说两句帮上你。
我也许可能理解你说的上学上瘾。我 ...
我觉得机械博士没有什么压力，实验有hiwi去做，手头上数据一大把，看你能不能写成文章发表。
另外看你怎样安排时间。实验result有了，就看你什么时候把博士论文写出来。
卷饼狂热分子 发表于 2015-5-8 11:24
能够早一点融入企业研发过程，比读一个博士有利。
这句话是狗说的
我说的是有利，没说一定强啊。分组形势对中国队有利，但中国还是出不了线不是么？
另外，请注意涵养。面子是别人给的，脸是你自己丢的。
kilin027 发表于 2015-5-8 12:02
德国的博士课题叫case study，也就是说所有的课题都是跟工业挂钩的，不然项目申请不下来啊，这也是德国博 ...
不能说工业界急功近利，但是工业界更加results oriented。有时候，好听点叫经验模型，难听点就是硬凑。大学里，一定程度上也要凑，但是要在理论上自圆其说，这种时候很锻炼分析能力，会受用很久。
modelica 发表于 2015-5-8 13:18
我说的是有利，没说一定强啊。分组形势对中国队有利，但中国还是出不了线不是么？
另外，请注意涵养。 ...
对啊，一般是人的话都会承认自己说过什么，不是吗？呵呵
bedfordcherish 发表于 2015-5-8 13:07
那可能是部门和部门不一样，现在我在的这个部门的博士是挂在大学读博士，但是在公司里是ERA12的Tarifvert ...
freelancer的正式合同比学校差多了，不知道你真的比较过吗。我认识好几个在西门子ct读博的，都是那样。
卷饼狂热分子 发表于 2015-5-8 10:25
真是好笑啊
先说tum的博士水，亚琛才是真爱 ------一看就是人云亦云的门外汉，要不你来tum水个博士学 ...
楼上火气蛮大啊,如果您是TUM机械的博士的话倒不如给LZ多讲讲自己的经验。论坛上本来就是各抒己见的地方,表达不同没问题,不用火气那么大吧。
看什么方向了，读博可不是考几门课，拿个1 点多的阶段，要是搞基础理论力学的，那可就没那么简单了，起码5年起吧。
上等人的话题。咱打酱油。路过。
白羽鹈鹕 发表于 2015-5-8 15:14
楼上火气蛮大啊,如果您是TUM机械的博士的话倒不如给LZ多讲讲自己的经验。论坛上本来就是各抒己见的地方, ...
看到瞎扯淡能不火气大么，呵呵
平日里憋着，网上还要看着一帮不懂装懂的装孙子？
bedfordcherish 发表于 2015-5-8 16:45
我算了算，如果这么比也只能说明大学合同全职岗位和企业的有一拼，至于高出一截倒是不太可能。我们公司的 ...
freelancer合同说白了就不是西门子的人，西门子还有抠门的给成奖学金形式的
学校拿e13的工资第一年3600多每月，现在e13-3第四年3900多每月
我认识的两个在西门子CT的，freelancer合同，2500税前，和学校拿3/4职位差不多。还有一个奖学金不用交税2000一个月。
不过计较这个实在没意思。博士钱的确普遍少。。。
企业里读博士最后拿Title的比率比在学校低， 大约是三分之二吧。 因为企业读博也要挂靠在学校的教授下。 企业里做东西往往是产品导向比较重， 而学校里注重的更加前瞻性。 而且因为企业Doktorand不经常和教授联系沟通， 往往教授就是不接受他们做的东西。 我知道的就有好几个企业读的这样退了。
说起来还是前面有个同学总结的好， 要喜欢这个方向， 要能用英文写长篇大论。 工资嘛， 当然不会有工作赚的多， 全职养家应该是没问题的。 企业读博我知道的大多是奖学金， 真的很少， 不过好像拿奖学金3年多就可以毕业。
bedfordcherish 发表于 2015-5-8 18:45
拿2500的太可怜了，我们部门的Werkstudent上来就是1870多，Trainee是ERA12级的，都不用打卡。
学校的hiwi工资也不低，不过上限一周20小时。我master期间做hiwi也有1000多一个月
卷饼， 要低调。。。。
bedfordcherish 发表于 2015-5-8 18:45
拿2500的太可怜了，我们部门的Werkstudent上来就是1870多，Trainee是ERA12级的，都不用打卡。
我以前在汽车行业某大企业读的博，因为带过不少学生，对劳动法还算了解，所以现身说法下
werkstudent假期可以干35小时，每周工作不能超过20小时，否则你全日制学生的身份就失效了， 这个是前提。werkstudent不可能让你12个月每月干35小时，那是违法的
汽车行业有个Phd network，所有大公司的博士生项目都会派代表参加，每年两次这样子，大家会互相交流待遇然后作个统计啊什么的，所以我还是挺清楚整个德国的行情的。基本上绝大部分公司以前拿2300左右，现在涨到2500-2700，税前，不过不用打卡。例外的是欧宝，还有家芯片厂，拿接近tarif的工资，以前一年有4万多现在我不知道了
企业读博钱还是很少的，如果大学或者研究所全职的话肯定大学高
作为过来人总结下博士经历：
过程：迷茫，绝望，熬，熬，熬，有了点希望，熬熬熬熬熬，写完了，改改改改改，交了
主要任务：写diss写paper做PPT，带着小朋友干活
状态：没钱
当然，还是很有意思的一个经历，能参加会议认识很多有意思的人，文凭到手后还是很值得，上升空间肯定比硕士广阔了很多
卷饼狂热分子 发表于 2015-5-8 10:25
真是好笑啊
先说tum的博士水，亚琛才是真爱 ------一看就是人云亦云的门外汉，要不你来tum水个博士学 ...
金无价，Promoviert in der Fachrichtung MSNB 黑工大 bist du schon beruchlich unterwegs。{:5_342:}
bedfordcherish 发表于 2015-5-8 21:19
您说的没错，不过我的帖子里没提到大企业的Werkstudentenvertrag是12个月允许全职的，就像您说的，是Seme ...
我那会还是拿2300的时代，我们有10年没涨过工资，后来和公司还有ig metall劳资谈判，谈下来了，高层还很惊讶我们居然10年才涨了50块钱，现在涨幅和ig metall 绑定，我师弟师妹就爽了。我们谈成功后就去撺掇兄弟公司的小伙伴们和ig metall 谈，不知道他们怎么样了。
反正钱肯定是少得，不过合同结束换tarif后，3年betriebszugehoerigkeit完全被承认，一上来乌劳钱圣诞钱什么的都能拿满级，如果外面进来的博士乌劳钱圣诞钱要第四年才能拿满级。也有人博士合同完后直接拿AT的，不过就比较少了
本帖最后由 woai_wojia 于 2015-5-9 12:29 编辑
看贴。。。
闲月 发表于 2015-5-8 11:47
我对你的头像印象非常深刻。虽然方向不同，也希望能说两句帮上你。
我也许可能理解你说的上学上瘾。我 ...
照这么看来，支撑我想读博的基础不牢靠，如果遇到一些挫折，或许我真的会放弃，毕竟在工作中遇到挫折不会想要辞职在家吃干饭，但是读博遇到挫折还有退路，这对我来说其实不好。
你写了这么多，我很感谢，感激你的真诚和用心，对我很有启发！
BTW，你怎么对我头像印象深刻的？以前有过交流吗？
峰少 发表于 2015-5-8 13:11
我觉得机械博士没有什么压力，实验有hiwi去做，手头上数据一大把，看你能不能写成文章发表。
另外看你 ...
如果写论文是博士的一个主要任务的话，国内毕业的硕士其实更有优势了，国内硕士3年都是给教授干活写文章，而德国的硕士确实上课考试做实习。突然要写论文了，感觉就是duang的一下子
握紧阳光 发表于 2015-5-9 14:25
照这么看来，支撑我想读博的基础不牢靠，如果遇到一些挫折，或许我真的会放弃，毕竟在工作中遇到挫折不会 ...
客气了。能帮上你就好。
我们没有交流过。嗯，我就是最后快交稿了，但是这几年中间发生太多的事情太波折了，到了现在已经非常非常疲惫了。所以，时不时的上网找搞笑的东西让自己心情好些。你的头像挺搞笑的。每次看都想笑，就记住你了。
握紧阳光 发表于 2015-5-9 14:28
如果写论文是博士的一个主要任务的话，国内毕业的硕士其实更有优势了，国内硕士3年都是给教授干活写文章 ...
这边的博士一般不用上课，更没有考试。倒是会给学生上课，给学生考试。其实所为的Dozent，一般都是PHD学生。
如果你觉得，能够文绉绉地用英文和德文写文章，是你的优点的话，我绝对支持你读博士，而且前景一片光明。
握紧阳光 发表于 2015-5-9 14:25
照这么看来，支撑我想读博的基础不牢靠，如果遇到一些挫折，或许我真的会放弃，毕竟在工作中遇到挫折不会 ...
80%的博士生在读博期间有过自杀的念头。剩下的20%不知道是没有过念头，还是直接实施了。