握紧阳光 发表于 2015-5-7 16:13
这个各国规定不一样，之前我老婆也纠结是PhD还是MD，也是因为大家对MD的说法众说纷纭。德国这里有的学校 ...
嗯嗯，最终都是混口饭吃
自己有意也不需别人给你肯定，想读就读。不下定决心两边都是围城，读博的羡慕工作的早拼搏几年买车买房自己找工作高不成低不就，工作的羡慕读博的出来就拿高薪顶着头衔一辈子升职快。
想读不去读，以后要一直后悔
看的腿软，跪拜ing{:5_371:}。
卷饼狂热分子 发表于 2015-5-7 17:52
全职蛮多的咯，我税前接近4k了，不过是最后一年了
请问一下，你最后一年结束了是不是就直接毕业了？你一共花了几年时间啊？
leelight 发表于 2015-5-7 19:37
自己有意也不需别人给你肯定，想读就读。不下定决心两边都是围城，读博的羡慕工作的早拼搏几年买车买房自己 ...
恩，你说得很对，就是一个围城。我这还没工作呢，就已经羡慕博士盯着一辈子头衔升值快了。。。
读博和工作的收入差距过大
bedfordcherish 发表于 2015-5-7 20:21
最理想的就是在企业里读博，奥迪，宝马，西门子或者供应商企业离慕尼黑近的，其实很多诸如亚琛或者卡鲁这样 ...
我也认为企业读博是对于我来说最好的选择，只是不知道企业博士和纯粹学校里读博两者的申请难度有什么区别？会不会企业读博的位置比学校的博士位置难申请？以我的感觉，宝马西门子这些公司，硕士毕业想要进去拿到一个全职的企业职位都很难，都很要碰运气，那么他们的企业读博位置岂不是更难了？
对于我来说，我过几年就要回国了，如果不趁现在接着一水儿读下来，以后就不好读了，现在国内貌似在收紧在职硕士博士的计划，规范学历市场，大有逐步取消在职读学位的趋势，比方我老婆说现在很多医院都不能读在职博士了，要想读就必须要辞职脱产。况且我也对国内读博无感，现在不读，这辈子就不会读了
northernstar 发表于 2015-5-7 20:30
读博和工作的收入差距过大
呃，差距过大？工作的税后也就2000多，读博全职的也差不多是2000+啊！或许是我有什么没算进去？还是工资涨幅差别大？不懂哎，请指教
读书一定要有兴趣， 或者你没兴趣但是擅长这个流域，这样你在学习过程中有愉悦感，
就像我初中的时候，我学习成绩很好，尤其物理特别好，我就盼着考试， 我好多女同学一听考试，特别是物理，一片哀嚎，那时我特别不理解她们，后来到大学的时候，选修课，我选了一门关于政治方面的课，我才知道，你要是不喜欢， 又不擅长， 又没有这个领域的经验， 真是一种折磨。
楼主，你读博应该是你喜欢或者你擅长， 而不是因为你老婆，生活，婚姻，读书都应该是一种享受，人生有很多选择， 如果不喜欢，为什么要折磨自己
I 发表于 2015-5-7 21:39
读书一定要有兴趣， 或者你没兴趣但是擅长这个流域，这样你在学习过程中有愉悦感，
就像我初中的时候， ...
我不知道对专业领域有兴趣或者擅长的标准是什么，现在还只是硕士阶段，没有接触过实践的东西，所以不敢说一定擅长。至于是不是有兴趣，我也界定不好，至少我不排斥，不像有些人抱怨选错了专业入错了行，我基本算是享受将来做一名机械工程师的感觉。
如果是为了老婆为了婚姻，我在周边找一份工作，也就达到目的了。萌生读博的想法是基于我喜欢上学，我告诉你我上学有瘾你信么？
确实就像上面这位说的，大学的博士位置极少有全职的。而企业博士比如bmw一个月只有1k2，哪来的2k+的职位。再说工作的话税后2k也不止的，而且是第一年，到第三年的时候税后3k也是很常见的
小牛拉车 发表于 2015-5-7 17:25
那太好了 但是他们这种拿工资的我不确定是不是学生资格
Mitarbeiter 可以注册三年学生身份
bedfordcherish 发表于 2015-5-7 20:21
最理想的就是在企业里读博，奥迪，宝马，西门子或者供应商企业离慕尼黑近的，其实很多诸如亚琛或者卡鲁这样 ...
西门子的博士职位都是算freelancer，收入比研究所和大学差多了{:4_285:}
拜托别信口雌黄好吗，企业其实很抠门的，大学反正都走tarif
northernstar 发表于 2015-5-7 22:28
确实就像上面这位说的，大学的博士位置极少有全职的。而企业博士比如bmw一个月只有1k2，哪来的2k+的职位。 ...
极少全职。。。我周围都是全职，周围所也基本都是全职，除了拿奖学金的。拜托了解了再说，ok？
大学职位的自由度公司能比？？
如果是我选，我会先工作（你现在好像还没有开始工作？）。可能博士起点高之类的，但因为终究都要去企业，我觉得企业里的经验比博士头衔重要的不是一点点。而且工作之后你会有新的认识和新的方向。如果到时候你觉得博士是必要的，可以边工作边读博，时间当然会长，但这也是和你导师，thema之类的直接挂钩的，不是说绝对的很难或者很久。
我没有读博，对读博本身没法评论。我只是觉得工作两年之后你会有新的视角，而且越年轻，可塑性越强。
楼主说说是什么专业的，和硕士毕业分数，得找到教授带你才能考虑到底读博好还是工作好吧。TUM的博士，就我看到的，那几个项目多，比较富的所不是那么好进去的啊。
机械博士读完，并且在企业工作的工版上不少，但后悔读博选择的应该不多。
从学术理论到实际产品，也就是转化过程，有很大的R&D空间。这部分工作，博士会有很大优势，因为更了解其中规则，而且这部分也是德国的一个优势，大学研究所跟企业的关联比任何国家都密切。
大学读博拿全位的大把大把，但是现在读博比以前压力更大更辛苦。
大学里读博比企业位置的优势是，能力更全面，因为大学里可能会接触不同的工业项目，甚至不同的领域。
握紧阳光 发表于 2015-5-7 17:24
但是我看很多有规模的企业，牛叉的级别都是Dr头衔的啊。
至少我们汽车工业里并不全是这样。另外牛不牛叉和title无关，职业生涯在于不断学习。能够早一点融入企业研发过程，比读一个博士有利。
modelica 发表于 2015-5-8 10:08
至少我们汽车工业里并不全是这样。另外牛不牛叉和title无关，职业生涯在于不断学习。能够早一点融入企业 ...
真是好笑啊
先说tum的博士水，亚琛才是真爱 ------一看就是人云亦云的门外汉，要不你来tum水个博士学位出来给我瞧瞧？
再比较说在汽车行业，工作比读一个博士有利---------请问你比较的基础在哪里？你有读博的经历还是你没学位但是已经有了博士的perspective？ 在我看来你的眼界也就是融入企业的研发过程。说句不好听的，这点能力和认真读博完成的训练和提高相比，算个屁。
卷饼狂热分子 发表于 2015-5-8 10:25
真是好笑啊
先说tum的博士水，亚琛才是真爱 ------一看就是人云亦云的门外汉，要不你来tum水个博士学 ...
那你就先乐呵乐呵。
硕士毕业工作5年和博士毕业后找到工作拿得工资基本一样。上升空间还真不好说，看个人奋斗。所以说必要么没啥必要，有兴趣就读。
modelica 发表于 2015-5-8 10:40
那你就先乐呵乐呵。
硕士毕业工作5年和博士毕业后找到工作拿得工资基本一样。上升空间还真不好说，看 ...
将来怎么样是不好说，这里有人说读完博比不读强吗？
只有你跳将出来说汽车行业不读博比读博强。。。算了，就你这点逻辑性，也没这个能力就不难为你了。
我经历过的两个企业 一个CONTI HANNOVER 一个VW WOLFSBURG
研发部门的TEAMLEADER都是DIPL.ING.
下面可是一水的博士
卷饼狂热分子 发表于 2015-5-8 10:44
将来怎么样是不好说，这里有人说读完博比不读强吗？
只有你跳将出来说汽车行业不读博比读博强。。。算 ...
我有这么说么？{:5_319:}
工作经验告诉我，说话不能说绝了。 哈哈
我就是机械博士啊，已经第五年了。我那时全职还比较好找，这几年全职是越来越少了。
读博最关键要看课题的方向和导师的口碑。找到个全职，课题方向有前途，导师为人又不错的博士位置比找工作难多了。有些教授是很牛，但是是工作狂，每天工作到晚上10点；还有些教授精力旺盛，每周都要开会让你报告进度；还有些教授龟毛，每天早上八点到每个办公室查房；还有些教授只会吹，一到掏钱让你参加培训或会议的时候就怂了。楼主对科研圈又不了解，读博其实跟撞大运差不多。
kilin027 发表于 2015-5-8 11:00
我就是机械博士啊，已经第五年了。我那时全职还比较好找，这几年全职是越来越少了。
读博最关键要看课题的 ...
最可恶的是卡着吃苦耐劳老实肯干的不放毕业
modelica 发表于 2015-5-8 10:56
我有这么说么？
工作经验告诉我，说话不能说绝了。 哈哈
能够早一点融入企业研发过程，比读一个博士有利。
这句话是狗说的
kilin027 发表于 2015-5-8 11:00
我就是机械博士啊，已经第五年了。我那时全职还比较好找，这几年全职是越来越少了。
读博最关键要看课题的 ...
这个是大实话。。。你快毕业了吧。我觉得德国机械的博士还是很多工业项目，说好听点还比较实践性，如果不是科研牛人，在企业找工作还是可以。我觉得博士也不存在什么就一定比硕士厉害或者怎样，从他的德语称呼就能看出来，PROMOTION，德国人是要培养一种能力。不是纯粹的弄 PAPER
小牛拉车 发表于 2015-5-8 11:14
最可恶的是卡着吃苦耐劳老实肯干的不放毕业
是啊，这是必然的，越能干的越是卡着不让毕业。
握紧阳光 发表于 2015-5-7 21:52
我不知道对专业领域有兴趣或者擅长的标准是什么，现在还只是硕士阶段，没有接触过实践的东西，所以不敢说 ...
我对你的头像印象非常深刻。虽然方向不同，也希望能说两句帮上你。
我也许可能理解你说的上学上瘾。我也是。可能你很难想像，我真的很喜欢读博士，我个人就是喜欢这个过程。喜欢自己弄些研究，然后有成绩，喜欢有一定的自由度，喜欢那种把事情从无到有做出来的那种成就感。但是，有的时候，就算你再喜欢，也会发生一些事情让你觉得很无法忍受。比如导师。。。楼上kilin027的帖子已经说了。我就不重复了。还有，比如你可能参与的项目很奇葩。。。等等吧
当然，工作当中也可能会遇到这类问题。所以，真正问题的关键是你自己认为值不值得。比如说我们所，9位博士，现在已经肄业2位了。2位都是土生土长的德国人。1位是在第4年退的，1位是第3年退的。每个人都有自己的原因和自己的问题。最重要的是，读博士，你总会要遇到一个瓶颈期，你总会觉得自己啥都没做然后就几年过去了。然后，你往后看，之后1，2年内似乎也没有希望。有的人就挺过去了。有的人就觉得，早知道这样我还不如去工作了呢。然后，你就觉得自己不值了。然后，就后悔，悔不该当初。。。
不知道当你到了那个时候，是否能说服自己。不论你以什么原因，更好的工作职位还是什么都好。能支撑你到底的理由就行。我看你现在也摇摆不定，所以，我才写这个回帖给你。我个人觉得，我们所的那两位退出的博士，如果觉得他们自己认为自己有希望毕业，他们是不会退出的。关键就是他们彻底对这事儿绝望了，又可以找到工作，就没有理由支撑他们了。当初每个人都是满怀信心的，每个人都是喜欢才来读博士的。也是很不容易通过面试被筛选出来的。
读博士面对的压力有一点儿点儿像高考？说不好。总之，大家都很优秀，都会有成绩，但是，到了几年之后，就是考验心理的时候了。这个时候，不是说你不优秀，也不是说你没做出成绩。有的人就是自己觉得自己没做出成绩，就是觉得自己毕业无望。然后，就后悔了，放弃了，走了。
因为博士是个系统工程，你看不到把你做的零星琐碎的事情整合成一个整体的希望，时间一长就开始慢慢绝望了。我不知道我说的明白不？我个人觉得能读完的，都具备一定的韧性。我并不是说能读下来的都会事业发展的特别好的意思。别误会。
请你也考虑一下如果你现在选择读博，会不会中途放弃，那还不如直接去工作呢。
希望能帮你上你做决定。祝好！
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-5-8 11:54 编辑
闲月 发表于 2015-5-8 11:47
我对你的头像印象非常深刻。虽然方向不同，也希望能说两句帮上你。
我也许可能理解你说的上学上瘾。我也是。可能你很难想像，我真的很喜欢读博士，我个人就是喜欢这个过程。喜欢自己弄些研究，然后有成绩，喜欢有一定的自由度，喜欢那种把事情从无到有做出来的那种成就感。但是，有的时候，就算你再喜欢，也会发生一些事情让你觉得很无法忍受。比如导师。。。楼上kilin027的帖子已经说了。我就不重复了。还有，比如你可能参与的项目很奇葩。。。等等吧
当然，工作当中也可能会遇到这类问题。所以，真正问题的关键是你自己认为值不值得。比如说我们所，9位博士，现在已经肄业2位了。2位都是土生土长的德国人。1位是在第4年退的，1位是第3年退的。每个人都有自己的原因和自己的问题。最重要的是，读博士，你总会要遇到一个瓶颈期，你总会觉得自己啥都没做然后就几年过去了。然后，你往后看，之后1，2年内似乎也没有希望。有的人就挺过去了。有的人就觉得，早知道这样我还不如去工作了呢。然后，你就觉得自己不值了。然后，就后悔，悔不该当初。。。
不知道当你到了那个时候，是否能说服自己。不论你以什么原因，更好的工作职位还是什么都好。能支撑你到底的理由就行。我看你现在也摇摆不定，所以，我才写这个回帖给你。我个人觉得，我们所的那两位退出的博士，如果觉得他们自己认为自己有希望毕业，他们是不会退出的。关键就是他们彻底对这事儿绝望了，又可以找到工作，就没有理由支撑他们了。当初每个人都是满怀信心的，每个人都是喜欢才来读博士的。也是很不容易通过面试被筛选出来的。
读博士面对的压力有一点儿点儿像高考？说不好。总之，大家都很优秀，都会有成绩，但是，到了几年之后，就是考验心理的时候了。这个时候，不是说你不优秀，也不是说你没做出成绩。有的人就是自己觉得自己没做出成绩，就是觉得自己毕业无望。然后，就后悔了，放弃了，走了。
因为博士是个系统工程，你看不到把你做的零星琐碎的事情整合成一个整体的希望，时间一长就开始慢慢绝望了。我不知道我说的明白不？我个人觉得能读完的，都具备一定的韧性。我并不是说能读下来的都会事业发展的特别好的意思。别误会。
请你也考虑一下如果你现在选择读博，会不会中途放弃，那还不如直接去工作呢。
希望能帮你上你做决定。祝好！.
支持一下。。。。很中肯的意见几乎是一个SWOT Analysis了
PS： 真是个看脸的时代
头像抓眼球都可以得到如此情深义重，客观理智的回复