理论上幸福感来源于个人内心而非外界环境。不过窃以为，比较好的路径是在德国闷上一阵子，拿到身份，拿到工作和生活经验，之后就可以做自由人，想回国回国，不想在国内呆了还可以再回德国来，子女也可以在德国享受比较好的环境和教育。轻易放弃德国的生活，怕是以后后悔了也没有回旋余地了。
pingping2012 发表于 2015-5-10 23:08
理论上幸福感来源于个人内心而非外界环境。不过窃以为，比较好的路径是在德国闷上一阵子，拿到身份，拿到工 ...
这是最好的境界了，两边来去自由
不过实施起来好难
子女直到成年总需要人在身边每天照顾吧，一个家庭长期分开也不好
辞了德国的工作回国，过几年再回来找工作，是否能很快找到合适的又是个问题
能够做到的，也就是自己做老板的人吧
可就是自己做老板，估计也需要把重心放在德国或者国内
还得做得成功才行，大部分创业的做得一般，可能比打工还辛苦，也未必自由
blairs 发表于 2015-5-10 23:21
这是最好的境界了，两边来去自由
不过实施起来好难
根本没那么复杂，而且还想回国的人，千万别入籍，甚至连长居都是个鸡肋。
现在有蓝卡政策，没有德国文凭的人都可以来德国工作，何况是有德国文凭乃至德过工作经验的人？
拿了长居，回国时还得花钱养着；入了籍后回国，除非是人上人或者长期外派的，否则在国内德籍华人的德籍基本是minus
抓紧时间 发表于 2015-5-10 23:27
根本没那么复杂，而且还想回国的人，千万别入籍，甚至连长居都是个鸡肋。
现在有蓝卡政策，没有德国文凭 ...
同意
德籍华人在国内如果过中国一般人的生活，没啥优势
有优势的就是过所谓的高层人士的生活，这个就连一般公司的高级总监级别也在国内不算人上人吧
在上海工作的朋友告诉我，他公司的总监们，收入都有上百万了，没有住在公司附近市中心区域的，都住得挺远，市中心的房子总监们觉得很咂舌
或者是长期外派，这种长期外派也是极少的吧
本帖最后由 blairs 于 2015-5-11 00:05 编辑
话说回来了，那么多回去的朋友中，倒没谁还想回德国的，也没谁后悔回国的决定
其中很多人都是一起读书得，看问题也很理智，不会在我面前装蒜
都觉得国内有脏乱差的一面，但还是比在德国舒坦很多
反而有些觉得在德国留学工作的清苦生活不堪回首
blairs 发表于 2015-5-11 00:03
话说回来了，那么多回去的朋友中，倒没谁还想回德国的，也没谁后悔回国的决定
其中很多人都是一起读书得， ...
回吧，跟着自己的心声走......
将来如何谁也不知道
国内不是天堂但也不是地狱，至少我这样认为！
blairs 发表于 2015-5-11 00:01
同意
德籍华人在国内如果过中国一般人的生活，没啥优势
一般做到500强的总监，就可以了，算是不是人上人要看自己心有多大。
这些总监们是不可能只有郊区的一套房的，我们就不操心了。
抓紧时间 发表于 2015-5-11 06:27
一般做到500强的总监，就可以了，算是不是人上人要看自己心有多大。
这些总监们是不可能只有郊区的一套 ...
大公司的总监是极少人能做到的
还需要运气好，进公司的时候占了好机会
虽然现在看上去国内钱特多的感觉
年薪百万在上海算绝对高薪地
我朋友都告诉我，在上班族里，还真不认识几个年薪百万的
那些年薪能上百万的，都是过得空中飞人似的生活，整天出差加班
blairs 发表于 2015-5-11 08:57
大公司的总监是极少人能做到的
还需要运气好，进公司的时候占了好机会
北京上海那地方，跟在德国慕尼黑生活类似，都是机会多高薪高消费。
在国内干个五年十年，做不到总监做个中层主管还是机会很大的；在德国能做到个teamleiter都不多。
另外从家庭稳定和孩子健康角度讲，女性特别是家庭主妇多倾向于留在德国。
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:02
北京上海那地方，跟在德国慕尼黑生活类似，都是机会多高薪高消费。
在国内干个五年十年，做不到总监做个 ...
确实很现实地，回国的话，做个中层还是很有可能地
实际生活品质，购买力，未必比德国强
就是在亲情上，认同感上，是德国远没有地
blairs 发表于 2015-5-11 09:05
确实很现实地，回国的话，做个中层还是很有可能地
实际生活品质，购买力，未必比德国强
留学要快，回国要趁早。
我国内一邻居，小我好多岁。本硕四年在澳洲，然后回国参加校园招聘进了一家很不错的德企，而现在我想进那家德企都没辙。
如果中国下面几年能保持每年GDP 6%，7%的增速
那么过几年中国肯定会更好地
就像我10多年前出国的时候，无法想像，中国的发达地区发展到现在的水平
中国确实存在着问题，但是事实是国内前10多年发展得越来越好
德国就是保持稳定，经济上和社会生活上活力很少，万一德国经济出现危机或者衰退也是有可能地
以前对国人来说，西班牙意大利也是超级发达国家，现在这些国家估计被中国发达地区要赶超了
在这种假设下，像我这样的德粉，不归的话，会越下去会越扼腕叹息地
自然，很多人做的是另一种假设，说中国下去的问题多于机会，贫富分化，普通人背着孩子教育，医疗，养老这些包袱，再加上一线城市的高房价，所以中国人过得不会开心。而选择德国至少能保持较高的生活水平
blairs 发表于 2015-5-11 09:16
如果中国下面几年能保持每年GDP 6%，7%的增速
那么过几年中国肯定会更好地
你觉得67或者74岁领退休金金如何？
抓紧时间 发表于 2015-5-10 23:27
根本没那么复杂，而且还想回国的人，千万别入籍，甚至连长居都是个鸡肋。
现在有蓝卡政策，没有德国文凭 ...
德籍华人回国生活一点问题也没有，现在国内的外国人太多了，况且是至少有家庭依靠无语言文化障碍的华人呢。
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:09
留学要快，回国要趁早。
我国内一邻居，小我好多岁。本硕四年在澳洲，然后回国参加校园招聘进了一家很 ...
这是心得体会呀！
我认识的中国朋友，有在德国工作了几年再回去的，都是希望能先积累海外工作经验吧。他们回去的工作比起国内的同龄同层次人，没有任何优势。我说的都是几年前的情况了
现在再慢慢下去，有劣势都可能
相反，那些一毕业就回去的，反而不错。你在德国积累了5年工作经验，他已经在公司做到了资深的位置了
想起了一位读书时的哥们，德粉一枚，国内一所名牌大学毕业，到德国来学德语读学位。他当时想留在德国大公司总部工作，这真的很难，折腾了一段时间没能留下。不甘心回国。于是在德国继续折腾了几年，发现实在折腾不出来名堂。于是就跑回去了。在德国折腾了10年，回国一切还是重新开始
他在出国前曾经在国内一家小公司短期过渡过，那家小公司现在是上市企业了
所以人生如戏，这位哥们如果当年不是那么野心勃勃。一定希望在德国做事业的话，不出国或者早些回国。只会比现在更好
blairs 发表于 2015-5-11 09:05
确实很现实地，回国的话，做个中层还是很有可能地
实际生活品质，购买力，未必比德国强
这是实话。
生活质量上，中国短期很难赶上德国，就说空气和食品 水的污染吧，想回国的，建议去肿瘤医院看看。
但是亲情和社会的关系度，德国太欠缺了。
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:23
你觉得67或者74岁领退休金金如何？
你说是在德国67岁领退休金吗
67岁确实干的年份太长了
中国再过几十年，退休年龄延长也可能
这点我的顾虑到不是很多
blairs 发表于 2015-5-11 09:25
这是心得体会呀！
我认识的中国朋友，有在德国工作了几年再回去的，都是希望能先积累海外工作经验吧。 ...
那哥们当年即使能留在德国大公司总部，也不一定能折腾出多少名堂来，大部分都只是一个普通螺丝钉。
大德企我没有亲历过，见过一家美国Dow30巨头的欧洲中心上千号人里，中国人也大多是普通的一线员工，甚至还不少是extern的。而当年在德国没读完Dipl.的一女性，十年后现在在国内已经是这家公司的中国高层了
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:33
那哥们当年即使能留在德国大公司总部，也不一定能折腾出多少名堂来，大部分都只是一个普通螺丝钉。
大 ...
的确是这样，如果回国家里没有人帮忙的话，一定要好好利用在德国这么多年的优势。
本帖最后由 blairs 于 2015-5-11 09:43 编辑
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:33
那哥们当年即使能留在德国大公司总部，也不一定能折腾出多少名堂来，大部分都只是一个普通螺丝钉。
大 ...
英雄所见略同{:5_346:}
如果一开始就下定决心不回国了，那么在德国大中型企业是挺好的选择，工作不累收入丰厚。也要做好心理准备，中国人在德国职场想上去很难
如果还是想回去的，那么毕业之后在德国公司里做的价值真的很低。那些外表光鲜的大公司里毕业生都只是螺丝钉。再回国应聘的话，专业技能未必比同龄人强，管理能力更是缺少锻炼，就是一个德国经历的牌子，国内未必买账
有朋友09年回国应聘，就说他在国内的公司里的海归非常多，美国博士都不新鲜。他拿到的职位其实和国内的同学也差不多吧，不过现在也升职加薪了。当时我还觉得他有瞎扯的嫌疑，现在看来的确是事实
ETmaster 发表于 2015-5-11 09:37
的确是这样，如果回国家里没有人帮忙的话，一定要好好利用在德国这么多年的优势。
就像有人说的，
中国： 国富山河破
国外： 好山好水好无聊
blairs 发表于 2015-5-11 09:41
英雄所见略同
如果一开始就下定决心不回国了，那么在德国大中型企业是挺好的选择，工作不 ...
09年回国的海归其实是因祸得福，赶上中国又一波的收入大发展
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:42
就像有人说的，
中国： 国富山河破
在德国只要有份正经的工作，大学毕业生作的，除非是去慕尼黑这种城市，大部分人很快都可以买Haus，买宝马，这些东西在国内是很难消费的起的，除非高官或体制内的当权派。
德国的食品和日用品质量很高，甚至是全球最高，医疗和教育相对的负担也小，是德国很大的优势。
最后说一下，回国的话，入籍也不是什么劣势，能走就走，去公司的话，可以随时全球出差，自己开公司的话，国内对外籍华人开办公司还是有些优势的，可以去咨询当地的侨办，我家人是体制内的，他们权衡后让我入的籍。
当然如果30左右还想去考公务员进体制的，就当我没说。
本帖最后由 blairs 于 2015-5-11 10:01 编辑
ETmaster 发表于 2015-5-11 09:26
这是实话。
生活质量上，中国短期很难赶上德国，就说空气和食品 水的污染吧，想回国的，建议去肿瘤医院 ...
德国普通人的生活质量的确是高
来德国这么多年了，物价就没怎么太涨。超市的东西真是物美价廉
饭店也是明码标价，不像国内，一不小心就进了一个天价饭店
所以税虽然高，钱也经用
国内日常生活也不贵，但是便宜的时代早就过去了
要比的话，国内也就是保姆钟点工这些便宜一些吧
蔬菜水果可能也要便宜一点
别的消费在一线城市绝对不比德国便宜
上次回国在超市还特地看了一眼奶粉的价格，因为德国代购奶粉太火了
发现国产的奶粉品牌一罐都是几百块地，当时我有点小吃惊，一罐奶粉居然卖两三百人民币了
和德国这边网上代购加上邮费人工费价格差不多了
所以难怪中国人都要网上买进口奶粉呢，价格一样，干嘛不买国外的
问题是看你更在乎什么了
要喜欢五光十色的大都市生活，喜欢各种饭店小吃
那么德国就真是很无趣了
再说基本物质生活国内也早就没问题了
亲情和认同感是难以衡量的
如果喜欢更多的假期，经常出去旅游
出门就有草地树林
那么中国就显然不是选择了
blairs 发表于 2015-5-11 09:56
德国普通人的生活质量的确是高
来德国这么多年了，物价就没怎么太涨。超市的东西真是物美价廉
饭店也是 ...
全是实话，所以在德国一定要住在大城市或者周边，大城市还行，挺丰富的。
抓紧时间 发表于 2015-5-11 09:45
09年回国的海归其实是因祸得福，赶上中国又一波的收入大发展
那位同学倒是自己主动回去的，因为要结婚，国内的未婚妻不愿意过来
那时候西方金融危机特糟糕，真是不如回去算了
那位同学回国之前买了一套房子，现在价格涨了两倍不止了
那些回去之后早早地就把房子准备好的，一般都过得挺开心的
也有一位朋友，一直没买房子，现在就是越贵越买不起，现在国内挺郁闷地。他说其实主要就是郁闷一个房子的事情，如果房子解决了，他对国内生活还是挺满意地
ETmaster 发表于 2015-5-11 09:49
在德国只要有份正经的工作，大学毕业生作的，除非是去慕尼黑这种城市，大部分人很快都可以买Haus，买宝马 ...
德国很多人买小别墅也是在市郊了，拿城市的规模来看，慕尼黑司徒杜塞也就是国内的三线城市
海归在国内的二三线城市买个小别墅，也是不难做到的
有不少中国朋友，包括在别的国家的跟我说，在国外普通人可以住别墅，这个完全赛过国内。我觉得倒不能完全这么看了
在纽约东京住别墅也是不可能地。普通人也是饱受高房价之苦
无论如何，德国实际生活水平高是事实，所以德国人对金钱没太多的渴望地，一般人就可以过得很好
blairs 发表于 2015-5-11 10:10
德国很多人买小别墅也是在市郊了，拿城市的规模来看，慕尼黑司徒杜塞也就是国内的三线城市
海归在国内的 ...
可是中国的三线城市和这里完全没有可比性。治安环境都非常糟糕。
说回国的，大部分还是一二线城市。二线城市可不是省会城市，因为能成为二线城市的省会城市也不到10个而已。
ETmaster 发表于 2015-5-11 09:49
在德国只要有份正经的工作，大学毕业生作的，除非是去慕尼黑这种城市，大部分人很快都可以买Haus，买宝马 ...
一个haus即使不是慕尼黑，60万欧也要吧？
blairs 发表于 2015-5-11 10:04
那位同学倒是自己主动回去的，因为要结婚，国内的未婚妻不愿意过来
那时候西方金融危机特糟糕，真是不如 ...
他回国前能全款买房子？