再来一个 也不用
拔剑茫然 发表于 2013-3-17 21:05 static/image/common/back.gif
去年还有一件事，一个工人报价修我家的一堵墙，报价确定后，一些小的地方，双方口头商定了一个价格。开始 ...
和深色同感
Coraline 发表于 2013-3-18 18:40 static/image/common/back.gif
最近去Hornbach找Maler, 上门是49 Euro, 算是Schutzgebühren, 报价出来吓S我了, 只算人工费是3300 Euro
所谓SCHUTZGEBUEHR 是 工人上门视察工时费汽油费 和 写报价单的工时啊纸张墨盒电脑折旧邮寄费啊
拔剑茫然 发表于 2013-3-18 18:46 static/image/common/back.gif
天，粉刷德国总理府的价儿吧？
看了她的？他的？具体报价明细，这个价还在合理范围
包租姐 发表于 2013-3-20 08:47 static/image/common/back.gif
所谓SCHUTZGEBUEHR 是 工人上门视察工时费汽油费 和 写报价单的工时啊纸张墨盒电脑折旧邮寄费啊
Hornbach的Berater 讲, 工人上门估价收费的
Coraline 发表于 2013-3-18 20:00 static/image/common/back.gif
浪费49 Euro的上门费了。。。
工人上门查看，报价是免费的。
包租姐 发表于 2013-3-18 22:57 static/image/common/back.gif
车版热闹，昨1个强吻垃圾车，今天2个停车场撞了。忙到现在来逛我爱我家版。
工人八仙过海 各有骗术TRICK。 ...
路上时间，经常是工人随便说，没法跟他计较。
我一般尽量找距离近的工人，但有些工人，还是以技术水平考虑，距离就没法顾及了。
找德国工人太多问题。奇怪的是，怎么很少华人可以干这种活？
weihua5000 发表于 2013-3-18 23:18 static/image/common/back.gif
德国服务费真高
不过如果家里男人笨手笨脚也只好花钱了，这就是代价。。。
拔剑茫然 发表于 2013-3-20 11:03 static/image/common/back.gif
工人上门查看，报价是免费的。
吸取教训了, 浪费了 49 Euro {:5_343:}
打算自己铲墙纸了。。。被逼的
Coraline 发表于 2013-3-20 11:04 static/image/common/back.gif
打算自己铲墙纸了。。。被逼的
可以再找别家啊，货比三家
拔剑茫然 发表于 2013-3-20 12:26 static/image/common/back.gif
可以再找别家啊，货比三家
是的, 正在找人工, 还有一堆事情 。。。什么Elektriker
铲墙纸我有试着自己弄, 实在弄不好再请人, 能省点就省点, 千万不要超过预算。。。
本帖最后由 包租姐 于 2013-3-20 16:45 编辑
Coraline 发表于 2013-3-20 09:34 static/image/common/back.gif
Hornbach的Berater 讲, 工人上门估价收费的
不是所有工人都收 工地视察费和 写寄报价费。
HORNBACH 的 生意伙伴即工人 要收， 你可以自由做决定 用他还是 用其他不收费的。
你应该问HORNBACH， 它的生意合作工人 视察报价后 得到你的任务为你 干活了，是否从账单里扣除49欧。
我最近在MEDIA MARKT遇到这个情况，已付的39欧是扣除的，假如我看了报价后请 那个工人干活的话。
今天我拿回了39欧。
当然 假如我看了报价后 没请他，我拿不回39欧。
Coraline 发表于 2013-3-20 11:04 static/image/common/back.gif
打算自己铲墙纸了。。。被逼的
不管黄肤色白肤色其他肤色 都被逼。我也是被逼多年。常常重活后很无奈，觉得不像个女人，更没有优雅的派
包租姐 发表于 2013-3-20 17:51 static/image/common/back.gif
不管黄肤色白肤色其他肤色 都被逼。我也是被逼多年。常常重活后很无奈，觉得不像个女人，更没有优雅的派
想象一下 , 43KG 瘦小的mm被逼 铲墙纸的情景 。。。 我自己也觉得搞笑 {:5_342:}
包租姐 发表于 2013-3-20 17:43 static/image/common/back.gif
不是所有工人都收 工地视察费和 写寄报价费。
HORNBACH 的 生意伙伴即工人 要收， 你可以自由做决定 用 ...
Maler 的报价 总价是扣除这 49 Euro, 但是他报价太高了, 不可能请他, 就是浪费了 49 Euro, 以后再也不预付这类收费了
Coraline 发表于 2013-3-20 17:22 static/image/common/back.gif
想象一下 , 43KG 瘦小的mm被逼 铲墙纸的情景 。。。 我自己也觉得搞笑
和你1样弱不经风的同胞我在 收天价处理建筑垃圾的公司 提供的垃圾 CONTAINER里 手脚并用 将垃圾斜坡 弄平整了。邻居们透过窗帘 看。晚上想：我是这个命。
包租姐 发表于 2013-3-20 18:30 static/image/common/back.gif
和你1样弱不经风的同胞我在 收天价处理建筑垃圾的公司 提供的垃圾 CONTAINER里 手脚并用 将垃圾斜坡 弄 ...
{:5_384:} 安慰一下 mm
包租姐 发表于 2013-3-20 18:30 static/image/common/back.gif
和你1样弱不经风的同胞我在 收天价处理建筑垃圾的公司 提供的垃圾 CONTAINER里 手脚并用 将垃圾斜坡 弄 ...
二手房装修过程中, 请的人工讲 包括了垃圾处理, 所以还没有这类担心
包租姐 发表于 2013-3-20 16:51 static/image/common/back.gif
不管黄肤色白肤色其他肤色 都被逼。我也是被逼多年。常常重活后很无奈，觉得不像个女人，更没有优雅的派
所以，很多普通德国人被逼成了能工巧匠。{:5_379:}
Coraline 发表于 2013-3-20 17:23 static/image/common/back.gif
Maler 的报价 总价是扣除这 49 Euro, 但是他报价太高了, 不可能请他, 就是浪费了 49 Euro, 以后再也不预付 ...
保存所有收据账单发票，49欧可以报税用。
本帖最后由 包租姐 于 2013-3-21 10:08 编辑
HANDWERKERS-TRICK 2: 工人人数和AZUBI学徒
1 有些公司有规律的按需招学徒，按法律（不知哪个法）顾客要接受学徒来工地跟满师的学习，小时工钱比正式工少，少多少看账单 可以事先问。 有次我没兴趣再花学徒钱，电话要求：能否别派学徒和工人，要老板自己来，我没心情小活小修付2个人 工钱 另加 TMD来回路上时间也算成小时工钱 还乘以 2，因为2个人. 还有19%增值税。
2 家族小公司 无耻带个TENNAGER 或老爸来，账单收到，老中青3代 全是MEISTERSTUNGENLOHN 50欧。但是小朋友啥都没干啥都不懂 纯翠是中年父亲的初级学徒，老头子的活就是手持水管让水流进水池。我想，这活我也能干。
我第1次碰到如此贪的，但情况紧急，前面请过很多工人来视察，没1个有把握的，故障成了个谜，我每天要观察故障并和不同工人探讨，也学会很多专业术语。 这个工人的老爸为前房主效劳过所以用了。后来干活中为了其他不老实事我提意见了，对方居然说：上次我们成功帮助了你。TMD，用HELFEN这个词，我学了个新鲜，HELFEN按我以往解释是无偿的。现在开眼开耳了，想：我也帮助你成功将欧元从我口袋弄到你的口袋。付给他多次好几百，后来不用他了。最后那次就 可以忽略的故障，他上工路上顺道来小弄了5分钟，开账单100多欧，我没理他，他也没找我要。
3 报价单拿到，如果不是1个正式工的价位和1个AZUBI的价位，1定电话问清是2个正式工来吗？施工时观察是真的2个正式工吗？如果有证据老板欺诈，拒付账单要求改。
包租姐 发表于 2013-3-20 17:30 static/image/common/back.gif
和你1样弱不经风的同胞我在 收天价处理建筑垃圾的公司 提供的垃圾 CONTAINER里 手脚并用 将垃圾斜坡 弄 ...
你是真心夸的？那过奖了。
这个活 傻子也行，毫无技术含量 不用很多力气，只是必须 在芳邻们偷窥目光下 登个梯子爬入 在车库前停放的建筑垃圾CONTAINER里，将垃圾的坡度减到最小，以便能继续装进垃圾。只要不怕脏。
还有1种情况需要干这活：运和处理某种建筑垃圾的那家老板 不是按吨 而是按体积 算钱，我就爬进去将垃圾 踏严实了减少体积。
LG是家里大公主，娇气不爱干活。当时他站在CONTAINER外面，死活不肯爬进去干。我干完了，他礼仪性
搭1把手助我爬出CONTAINER爬到那个小梯子上 好下到地上， 因为那种垃圾大块的又很轻 没法很好支撑我的体重，我没支点。 我至今不懂他干哈子不肯。
祝大家复活日好。
节后自己折腾装卫星锅。万恶的工人没有过硬专业知识，视察时出错被我抓了，报价时又出错，不说是纠正美其名曰是NACHTRAG DES ANGEBOTS。
我写回信说，ICH ERWARTE WEITERE NACHTRAEGE VON IHNEN。然后，还真的又来封邮件说 再1次 NACHTRAG 1下他的报价。
半月多勤跑MEDIA MARKT抱着碰上的是BERATER 不是BETRUEGER 的乐观心 问个究竟，技术的安装的手艺的其他的，问得所有电视部门的卖货的 看到我 就要安排我 去同事那问，直说 自己不太懂 问某某。
在论坛卫星接收专家的点拨和咨询后 我决定 老子 自己装。
包租姐 发表于 2013-3-29 10:44 static/image/common/back.gif
祝大家复活日好。
节后自己折腾装卫星锅。万恶的工人没有过硬专业知识，视察时出错被我抓了，报价时又出错 ...
{:5_383:}
包租姐 发表于 2013-3-18 23:57 static/image/common/back.gif
车版热闹，昨1个强吻垃圾车，今天2个停车场撞了。忙到现在来逛我爱我家版。
工人八仙过海 各有骗术TRICK。 ...
那最后这些trick包租姐有没有买单啊？还是说虽然很多时间算进工时不合理，但没办法，还是付钱了
Coraline 发表于 2013-3-20 18:22 static/image/common/back.gif
想象一下 , 43KG 瘦小的mm被逼 铲墙纸的情景 。。。 我自己也觉得搞笑
我铲墙纸很有经验了，已经铲了整个wohnung的墙纸。
不过，老实说，如果你不缺钱，还是把铲墙纸的活包出去吧，真不是人干的。
本帖最后由 包租姐 于 2013-4-1 09:54 编辑
suibiankankan 发表于 2013-3-31 23:57 static/image/common/back.gif
那最后这些trick包租姐有没有买单啊？还是说虽然很多时间算进工时不合理，但没办法，还是付钱了
起初2年请工人，我没管，做工后也没查账单，全心信任家里大公主了。大公主无任何异议全付了。我都自动负责家里其他要事。
后来 我几次因其他活 翻过去账单时 发现家里大公主没脑子 干活不行错得太多，我将他的责任和活计 1步1步都揽下了。
有时心情好 或没兴趣 为了100 左右和工人提意见，就想，算了 送工人抽烟喝酒吧，但我心里很清楚 他们猫腻。有1次，我电话工人的老板 就工时太离谱要求改，老板让肇事工人自己和我谈这事，自己不做回答。应该扣掉2个半小时的工时，我突发善心，念在他第1次为我干活时 加时半小时 没写进给老板的 工时报告里，特赦他 只扣掉了半小时工时。我想让他知道，客户不是傻子会看表会记录工时段的。我付你不该付的工时，并不说明我蒙在鼓里，我可以知道猫腻后还是决定可怜你付你的。请你作为工人要诚实。后来老板写了1张 抵扣半小时工时的GUTSCHEIN 寄给我 以表 歉意，想留住我这个客户，并不希望我传出去他家的工人有欺骗行为。我决定 还是不用这家，以后再没用过 去试用了其他家。
有时 保险承担了，我也算了不和工人提。虽说羊毛出羊身上，投保人其实承担所有费用，既保险费会涨。
这些年我提过几次 拒绝付过几次账单或部分账单数额。工人先反抗 要挟诉诸法庭。我当放屁。后来也没告我。毕竟他们没理，真告我了很难全胜，而法院费律师费 远远高于 争议金额数，而且工人忙着揽生意要赚钱，就不和我争了。
TRICK 还有不少。最近忙的4脚朝天，有空接着写TRICK
Truecar 发表于 2013-4-1 04:07 static/image/common/back.gif
我铲墙纸很有经验了，已经铲了整个wohnung的墙纸。
不过，老实说，如果你不缺钱，还是把铲墙纸的活包出 ...
铲墙纸的报价是1000+ Euro, 为了不超过装修的预算, 还是尽量省点, 自己多出点力气 。。。在Max Bahr买了工具, 还是蛮好用的, 趁这几天复活节, 进度蛮快的
Coraline 发表于 2013-4-1 11:48 static/image/common/back.gif
铲墙纸的报价是1000+ Euro, 为了不超过装修的预算, 还是尽量省点, 自己多出点力气 。。。在Max Bahr买了工 ...
TRICK 3 FAHRKOSTEN
1 车马费是PAUSCHALISIERT。1般同个城市 收10欧以内 加上 增值税。碰到过1个不是同个城市，但也没到25公里，账单上要价20欧。敢情我不仅付了汽油费 还付了车险和保养车钱。
2 有1次拒付 FAHRKOSTEN，理由：账单上不仅 有这1项 而且伙计将来回路上时间也列在工时里。我认为是
双重收那段路上时间的费用。
3 碰到过 用了很多 某个工种的工人，要么手艺不过关 烂尾子工要么太忙没空来要么因为已经有其他工人做了烂尾子 不想麻烦缠身 也没有信心 做好手艺活 推了不肯做。这样我不得不 找 离我远的工人，付的FAHRKOSTEN会较高。
4 也有种情况：城里少有很偏门的那个工种专业技术，比如报警技术装置。被迫找离我远的 大公司，大公司有较好的技术熟练工，因为口碑好 揽到的活多 付给工人的工资高工人有更多机会熟练手艺。因离我不近，我付较高的FAHRKOSTEN。但活计保证质量了