豆娘 发表于 2011-12-28 22:06 static/image/common/back.gif
“你说的双语对照的方法很不错，但是我觉得偶尔为之，提高一下兴趣可以，不能一直这么对照查，否则容易局 ...
从一出生或者很小就在海外的华人孩子，双语一定都是用学习母语的方式学习而来，这一点我觉得大家完全不用担心。譬如，我们家女儿从一岁开始上托儿所，德语是在完全的德语环境下学习而来；在家基本中文环境，中文也是绝对的母语。和我们学习外语的方式完全不一样，他们既不是依靠中文学德语，也不是依靠德语学中文。这个和国内中文母语环境下的英文双语教育，我想，还是有很不同的地方。
所以，既然双语都是母语环境下学习而来，我觉得，提供交叉是有必要的，这样可以让很多知识点在双语的层面上都有对应。中德间的翻译，双语对照的阅读，其实就是让她体会和寻找这之间的对应关系。这个有对应关系的双语层面越宽广，也就代表着双语的均衡度越好。我想，聊到这些知识点时，她就不需要翻译转换的过程，而是说德语的时候在德语词汇里思考表达，说中文时在中文词汇里思考表达。
豆娘 发表于 2011-12-28 22:15 static/image/common/back.gif
幼儿园的小孩子往往只停留在某个故事中有某某人物，及简单的情节。厚积薄发自然开始时会有些麻烦。除非楼 ...
田田妈的博客我也看了不少，她是先人在国内，自己进行中英双语教育，然后孩子三岁多到日本，又增加了日语。所以，我觉得可以确定，田田的母语是中文。可是对大多数海外出生的华人孩子，说到母语还真不好说呢！我是觉得，我们家孩子现在中德语水平相当，听说方面很难说她的中文强过德语，还是德语强过中文 。读写现在中文强过德语，是上学前强推的结果，估摸着上学后德语会后来居上。
所以，国内中文母语环境下的双语教育，和我们还是有点不同的，我觉得，以母语为基础，基础巩固了再开始其他的，对我们，是不是不太适用呢？{:5_336:} 大家讨论讨论
ShuTong 发表于 2011-12-28 22:43 static/image/common/back.gif
很是好奇的问问楼主, 你家女儿都可以独立的阅读德文书了吗, 她的德文词汇量现在大概是多少呢.
我家女儿还是很少独立阅读德文书的{:5_336:}，多数情况不过是我读的时候让她读读标题或者一些段落。她基本掌握了读法规则，但是兴趣不算很大练得也不多，所以速度一般。词汇量还真不清楚{:5_338:}我估摸着和家里大量阅读的纯德国孩子比还是有差距的
iohsu 发表于 2011-12-28 22:57 static/image/common/back.gif
田田妈的博客我也看了不少，她是先人在国内，自己进行中英双语教育，然后孩子三岁多到日本，又增加了日语 ...
这也是我纠结的问题
一开始我是本着只跟孩子说母语的原则，因为不管儿医还是幼儿园老师还是育儿杂志，都说父母不要去教孩子非母语，以免口音和语法错误影响孩子。所以我想在家给提供一个纯中文环境，看的书基本都是中文的，少量的德语童书也是用中文讲的。结果孩子到了3岁多，会说的德语很有限，词汇和语法都没法跟同龄的德国孩子相比。又开始担心她在幼儿园的交流和交友。虽然很多人说德语不用愁，也听说很多3岁前完全中文环境长大的孩子，到上小学时已经不爱说中文，德语完全占上风了。我想让她保留中文母语，但是又怕德语水平低于同龄人影响她的幼儿园生活。
MM家做的真不错，中中家庭能够让孩子双语平衡发展。一般见过的这样的孩子都是中德家庭的。
凌波不过横塘路 发表于 2011-12-28 17:31 static/image/common/back.gif
很不理解，有的中国家长那么拼命让孩子在德国学中国话，那么自信自己孩子的德语好，真是大大的误解，这里 ...
的确,因为毕竟这样的孩子是少数呀,请问您真有什么例子吗?
凌波不过横塘路 发表于 2011-12-28 17:36 static/image/common/back.gif
要德语真好，词汇量大，口语是根本不够的，得靠多读书。
完全同意。除了词汇量，表达能力表达方式的增 ...
这吸收能力强,就是可以学习的料,我们上学的时候,大家都读一样的书,有的人会用,有的人不会用.说实在,我就是觉得我不是这样的料,读了书,不少,但我有个同学,他们家因为父母不给她钱买书,她读的绝对不多,但那真是天才,举一反三.所以我是绝对不赞同,读很书,就能扩大词汇量的.大家只看到了有名的人读了好多书,并没有看到读了好多书的人,庸才也有很多.
活在记忆里 发表于 2011-12-29 08:27 static/image/common/back.gif
的确,因为毕竟这样的孩子是少数呀,请问您真有什么例子吗?
有啊，大学的同学，生活中的邻居，还有这版上那么些妈妈们举的自己已经上学的孩子的例子，已经很多具体例子了呀。 另外，双语教育，不仅仅是几个例子，在德国的幼儿儿童教育中，也有具体的理论和研究，甚至连很多儿医都鼓励双语家庭坚持对孩子的双语教育，认为这个对孩子的语言能力发展很有好处。
活在记忆里 发表于 2011-12-29 08:32 static/image/common/back.gif
这吸收能力强,就是可以学习的料,我们上学的时候,大家都读一样的书,有的人会用,有的人不会用.说实在,我就是 ...
我说的吸收能力强，包括对文字或者口语语言的吸收能力，比如有的孩子写作好，词汇多，作文表达丰富，是因为他们除了课本还喜欢看课外书，从课外书中吸取词汇和表达方式并且重要的是多加运用；有的孩子不一定能写，但是口头表达能力强，因为他们从周围口头语言环境吸收的语言因素多。
iohsu 发表于 2011-12-28 22:57 static/image/common/back.gif
田田妈的博客我也看了不少，她是先人在国内，自己进行中英双语教育，然后孩子三岁多到日本，又增加了日语 ...
偶们观点一致。说到底，偶们追求的其实是双母语。
双语对照阅读，并非词词对照，句句对照，而是意意对照。语言间的自动切换，孩子现在也能做，人脑的反应及其迅速，不存在将一种语言翻译成另一种的问题。
不过，这么大的孩子根基远远不够，双语都需要更多的阅读，无论是广度还是深度。
本帖最后由 豆娘 于 2011-12-29 21:22 编辑
iohsu 发表于 2011-12-28 22:42 static/image/common/back.gif
从一出生或者很小就在海外的华人孩子，双语一定都是用学习母语的方式学习而来，这一点我觉得大家完全不用 ...
这个出发点不错，想法也很好。能否成功，还取决于父母的精力和孩子的天资。换而言之，总的时间和单位时间的效率，决定了最后的结果。
我总觉得时间不够，每次到当当上逛，总能发现些以前没有涉及的话题和领域。所以书架一扩再扩。
目前为止，我只抓了汉语。不过也特意选了些德文汉译读物，以便他们以后能德语自主阅读后，可以自己对照。
双语对照讲，这种方法我没试过。觉得好的父母，不妨试一下。
iohsu 发表于 2011-12-28 22:57 static/image/common/back.gif
田田妈的博客我也看了不少，她是先人在国内，自己进行中英双语教育，然后孩子三岁多到日本，又增加了日语 ...
田田妈的成功之处在于，她在缺乏英语环境的情况下，保证了英语的质量。据我了解，她对日语基本是不管的。到田田小一左右时间，日文已经能够自主阅读了。
当然，田田小二回国后，汉语还是显出了问题。这可能也是强调英语的后果。毕竟真正的三管齐下，对于双职工家庭，真的很难。
至于笑妈的成功经验，证明了在缺乏弱势语言（在国内是英语）环境下，齐头并进也是有可能的。学前早教，对笑笑来说也是很成功的。
其实最大的问题，不在方法，而在取舍。孩子越大，自己的主见越多，要做的取舍越多。我觉得兴趣要培养和保护，但和做任何事情一样，坚持才是成功之母。如果事先就觉得做不成，或是可有可无，那么遇到瓶颈期，或是取舍，自然一句没兴趣，就可以停下来了。不过，人生不也总有些事是一定要做的么？
活在记忆里 发表于 2011-12-29 07:32 static/image/common/back.gif
这吸收能力强,就是可以学习的料,我们上学的时候,大家都读一样的书,有的人会用,有的人不会用.说实在,我就是 ...
我不否认有不需要读书，就能领悟真谛的。
但成功和失败同样不可复制。正如被逼着学琴，能使世界上多了贝多芬和朗朗等，也能使我们听到足够的负面例子。这个例子可能有些极端，不过读书的有庸才，不读书的也有庸才。如何育儿，取决于我们。
况且，我觉得为人，不能比较短期成败。毕竟有人厚积薄发，有人少年成名。不同的人，适合做不同的事。每个人的天资不同，背景不同，不是简单比较一项，就能得出结论。毕竟孩子的童年只有一次。
从小养成良好的阅读习惯，端正自己的心，进而有明辨是非的能力，生存的能力，实现自己理想的能力，对家庭教育来说，也许更重要吧。
yueyuan 发表于 2011-12-29 00:48 static/image/common/back.gif
这也是我纠结的问题
一开始我是本着只跟孩子说母语的原则，因为不管儿医还是幼儿园老师还是育儿杂志，都 ...
我们倒没有很纠结过，基本把握的规则是：只用中文说话交流，但是德语也会用这些方法帮帮忙的：
（博客里的{:5_336:}）其一，多使用现如今丰富的多媒体资源吧，故事CD、视频等等都应有尽有；
其二，多提供和其他孩子的交往机会吧，比如幼儿园的好朋友，这些是锻炼口语的好机会；
其三，和孩子一起读读书吧，难得的亲子时刻，外加增加孩子的词汇量和理解能力。但是，除了阅读时间，请依然只和孩子说母语。读书和对话交流相比，最起码可以绝对保证语法表达等方面的正确无误！
是的，周边的例子都表明，差距比较大的时候就是学龄前，孩子德语自主阅读也还没开始的时候。等孩子上小学后，德语听说读写会很快赶上来，当然，父母的监督帮助都还是必要的。
heidelberg 发表于 2011-12-29 21:27 static/image/common/back.gif
偶们观点一致。说到底，偶们追求的其实是双母语。
双语对照阅读，并非词词对照，句句对照，而是意意对 ...
是啊，在海外的孩子完全有双母语的环境。
双语对照阅读，只要不是这边读一句那边读一句，应该不至于词词对照，句句对照。偶尔查查字典，我倒不担心会出现太狭隘的词词对照。因为孩子毕竟是在两种母语环境下的学习的中德双语。
我今天试验了下，分别读了中德版的安徒生的白雪皇后，发现中德双语能理解的词汇量应该相当，现在中德读同一程度的书，理解的程度差不多。
豆娘 发表于 2011-12-29 21:34 static/image/common/back.gif
这个出发点不错，想法也很好。能否成功，还取决于父母的精力和孩子的天资。换而言之，总的时间和单位时 ...
你们家的书架我也常常借鉴，多谢了{:5_320:}
我们家是尽量经典的都备了双语，尤其是德语原版的，像劳拉的星星，康妮，蹦蹦跳跳，格林童话之类的。除此之外就是科普类，恐龙啊，天文啊，历史啊，科学啊。现在发现孩子基本双语的理解程度相当，无论科普还是故事类，比如现在双语都爱听长篇一些的分章节的故事。
iohsu 发表于 2011-12-29 22:20 static/image/common/back.gif
我们倒没有很纠结过，基本把握的规则是：只用中文说话交流，但是德语也会用这些方法帮帮忙的：
（博客 ...
谢谢，我得好好学习借鉴一下
我家的现在就是不肯让我读德语书，充耳不闻。最近给看点德语动画片，也是不停地问：妈妈他说什么呢？
圣诞节给买了德语点读笔，很喜欢玩，但是也没兴趣听里面的长句子或段落，我想她还是先需要词汇的积累。
我们是中中家庭，在家里大人是讲中文，孩子们能听懂但是大部分是用德语回答，孩子们之间一般只讲德语，比较混乱啊。儿子8岁，女儿10岁，他们的中文是能听说，如果家长不坚持，他们的中文水平应该就几乎是文盲了。
女儿5年级了，德语在班上是数一数二的。她非常喜欢看书，可惜只是感兴趣德语书，中文书一概拒绝。我自己感觉，虽然她是中文母语听说长大的，但是读写是德语做为母语了。现在的问题是孩子们没有兴趣学习中文，我还在坚持教他们，每周上课都不开心，要威逼利诱地才能上课，累啊！
我很困惑，怎么才能让孩子对学习中文感兴趣呢？
yueyuan 发表于 2011-12-31 00:08 static/image/common/back.gif
谢谢，我得好好学习借鉴一下
我家的现在就是不肯让我读德语书，充耳不闻。最近给看点德语动画片，也是 ...
不用急，慢慢来，你们家孩子还小，我们幼儿园3岁多说话不清楚的德国孩子大把呢！你们老大一直TM、德国托儿所幼儿园的，词汇量应该不是问题，可能只是等一个爆发期。
MayHe 发表于 2012-1-18 15:08 static/image/common/back.gif
我们是中中家庭，在家里大人是讲中文，孩子们能听懂但是大部分是用德语回答，孩子们之间一般只讲德语，比较 ...
自家孩子还小，建议几点，不知道有没有帮助{:5_336:}：
1. 尽可能快速识字，中文才能自主阅读，达到德语类似阅读水平，才能继续从中文书里获得兴趣。大孩子，如果妈妈坚持每天半个小时，方法得当，外加中文学校等中文学习氛围为补充，一到两年强化学会2500生字，不是没有可能的。
2. 同时多介绍中国历史故事，经典神话传说故事等等等等，看看关于中国的德语故事书。对文化的亲近才能激起中文学习的兴趣。能自主阅读之前可以给他们读读长篇小说，不听父母讲故事的大孩子可以看看中国电视剧，三国演义，西游记之类，应该是这个年龄段孩子爱看的，甚至金庸武侠剧。据一些大孩子父母说，迷上电视后，一边听一边看中文字幕也能学不少中文{:5_319:}。还有一些中国风的绘本，比如陈江洪的，画风非常中国，就算大人看也很喜欢，字少，却不必担心太浅显。
3. 氛围很重要，找到一起学习中文，一起交流中文故事读后感的小伙伴。
iohsu 发表于 2012-1-18 15:31 static/image/common/back.gif
自家孩子还小，建议几点，不知道有没有帮助：
1. 尽可能快速识字，中文才能自主阅读，达到德 ...
谢谢ioshu给的建议！
确实如何能快速识字是关键，也是我们目前的难点。看了些介绍读经的文章， 在考虑是否掉过头来2个孩子一起开始读经呢。主要是兴趣，孩子有兴趣什么都可以学的好。女儿学校这学期开始学拉丁文，我帮她背单词都觉得很难，因为根本是一门没有生活基础的语言，但孩子还是很有兴趣地学而且学得很好。
小的时候孩子们很喜欢让我读书给他们听。中文德文都有。现在自己能看书了，每天自己捧着德文书看，中文的书不愿意读也不让我念给他们听，就是没兴趣。买了古典连环画，也不愿意看， 晕！真没什么招数了啊！
我刚搬来Kassel住，这里学龄儿童的中国家庭不多， 好像也没有中文学校。真的要多找找伴呢，小孩子们一起学，可能兴趣会大些。
MayHe 发表于 2012-1-19 12:21 static/image/common/back.gif
谢谢ioshu给的建议！
确实如何能快速识字是关键，也是我们目前的难点。看了些介绍读经的文章， 在考虑 ...
是啊，识字是中文学习的拦路虎。如果你对读经很有兴趣，不妨一试阿！我们家坚持了一年多的每日中文识字，近几个月同时每日指读经典，只是时间不长，所以我家女儿认识的字大部分都是靠老办法一个字一个字学来的。只要坚持，小学语文式的识字也大有成效。在大概认识1500字之前靠的是坚持坚持再坚持，不断找方法刺激兴趣。之后，将出现良性循环，书里的字她大部分认识，少量不认识，乐趣大增！继续坚持，自主阅读的目标就不远了{:4_278:}
找伴儿很重要，大孩子可能更容易受别的孩子影响，而不爱搭理父母了？你们刚搬家，慢慢来吧！
iohsu 发表于 2011-12-13 10:01 static/image/common/back.gif
和我们家女儿差不多大阿，赫赫！这肯定不是我们的唯一目标，不过说实在的，我的想法是中文该凌驾在其他 ...
同感！
jasyyuan 发表于 2012-2-2 21:28 static/image/common/back.gif
同感！
{:7_433:}
iohsu 发表于 2012-1-20 10:52 static/image/common/back.gif
是啊，识字是中文学习的拦路虎。如果你对读经很有兴趣，不妨一试阿！我们家坚持了一年多的每日中文识字， ...
至少要认到1500个字才能自主阅读呀！看来教孩子学中文之路，任重而道远啊。而且我是教完了大的，又得继续教小的，要走两遍，真是得咬着牙坚持、坚持、再坚持哟。
另外想知道，你是用什么教材教这1500个字的？我现在用的是“四五快读”，上面只有不到800个字。我原以为学完这800个字，孩子就能看看儿童文学之类的小短篇呢。
ncgh 发表于 2012-2-7 01:03 static/image/common/back.gif
至少要认到1500个字才能自主阅读呀！看来教孩子学中文之路，任重而道远啊。而且我是教完了大的，又得继续 ...
做妈的都不容易啊{:5_317:}
我们家的学完四五快读后,用的是小学语文课本和她喜欢的绘本. 用后者最主要的是得建立一套复习系统.毕竟越学到后面,字越不那么常用了,忘得也快!
800字后肯定能读点低幼绘本了,不过后面也得继续坚持阿,到2500字还有一段长路呢~~~
iohsu 发表于 2012-2-7 23:00 static/image/common/back.gif
做妈的都不容易啊
我们家的学完四五快读后,用的是小学语文课本和她喜欢的绘本. 用后者最主要 ...
那你用的小学文教材是从哪一册开始的呢？家里也有很多中文绘本，可是因为现在孩子的识字量不多，所以还是我给他读。偶尔有他认识的字，他会很兴奋地念出来。最近又在当当上订了一套德国作家的桥梁书，是那种大人读一段，孩子再读一段的形式。希望过几个月书到了，孩子能有兴趣开始尝试读文字书。
ncgh 发表于 2012-2-8 10:58 static/image/common/back.gif
那你用的小学文教材是从哪一册开始的呢？家里也有很多中文绘本，可是因为现在孩子的识字量不多，所以还是 ...
我是从第一册教起的，不过也不是完全按顺序，会挑挑孩子感兴趣的课文。现在通常让她自己选用什么来学生字，或者语文课本，或者她喜欢的书，都行！
孩子自己读可以慢慢来，随着字量的积累肯定有一天会水到渠成。亲子阅读的时候先读读标题，再来某页挑一段让他读读，然后挑几页读......
订的是什么桥梁书啊？介绍介绍吧！{:5_342:} 我打算明天好好写写我们这一年多的中文学习，给大家参考参考，呵呵
iohsu 发表于 2012-2-8 21:05 static/image/common/back.gif
我是从第一册教起的，不过也不是完全按顺序，会挑挑孩子感兴趣的课文。现在通常让她自己选用什么来学生字 ...
强烈欢迎介绍经验！{:5_394:}{:5_394:}{:5_394:}尤其在教学的方式方法上，希望MM能详尽讲讲。{:5_336:}我家儿子目前进入倦怠期，正发愁如何激发他的兴趣呢。
你问的那套桥梁书，链接在此：http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=22544548&ref=order-2-A
还没收到，也不知道好不好用。
ncgh 发表于 2012-2-8 22:41 static/image/common/back.gif
强烈欢迎介绍经验！尤其在教学的方式方法上，希望MM能详尽讲讲。我 ...
多谢！仔细瞧瞧去。
我试试，一会儿交作业，哈哈！
豆娘 发表于 2011-12-29 22:02 static/image/common/back.gif
田田妈的成功之处在于，她在缺乏英语环境的情况下，保证了英语的质量。据我了解，她对日语基本是不管的。 ...
请问田田妈的博客是什么呀？谢谢