今年真的实在太惨了

auftrag2006 · 发表于 2009-4-26 09:52

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我是学电的，搞hardware设计，大公司，7小时的tarif，永久的合同，就因为恐惧失业，上面说什么，从来不敢说个不字。被逼得每天工作12到14小时，当然没有任何加班费可言。而且为了不被人事部发觉，每天上班要延后打卡，下午三点多打卡后继续回到岗位做到8，9点。即使这样，项目明年做完的时候，部门情况再不好转，可能我的末日也就到了。

celinecy · 发表于 2009-4-26 09:55

有必要非延后打卡么？难道是头教你们的，大公司也是有工会的吧。你这么做死做活还没证据，有什么好处...

carmon · 发表于 2009-4-26 09:59

失业你都恐惧,我估计你恐惧的东西还有不少.

有文凭,有技术,下岗了就休息休息准备换个地方继续上岗.

天要下雨娘要嫁人,大形式不好,心态更要平和点.

菲瞳 · 发表于 2009-4-26 10:07

失业你都恐惧,我估计你恐惧的东西还有不少.

有文凭,有技术,下岗了就休息休息准备换个地方继续上岗.

天要下雨娘要嫁人,大形式不好,心态更要平和点.
carmon 发表于 2009-4-26 09:59

唉，每个人有每个人的难处，也许你不知道罢了。可能楼主有一家老小要养，房子贷款在缴，国内父母也要赡养呢？每个人的经济情况不同，不是每个人面对失业都可以那么硬气的。

auftrag2006 · 发表于 2009-4-26 10:10

有必要非延后打卡么？难道是头教你们的，大公司也是有工会的吧。你这么做死做活还没证据，有什么好处...
celinecy 发表于 2009-4-26 09:55

有工会啊，又怎么样呢？工会自己都泥菩萨过江，谁会理我这么一个外国人呢？公司有Kernzeit，不能迟到早退，所以早上要延后打卡，比较麻烦。我前段时间就是应为留下了证据，被Leitung批评了一顿。

其实道理很简单，经济危机，任务不变，预算变少，下面的员工自己看着办吧。当然有些德国同事是无所谓的，大不了最后大家一拍两散。

loveding · 发表于 2009-4-26 10:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

celinecy · 发表于 2009-4-26 10:17

有工会啊，又怎么样呢？工会自己都泥菩萨过江，谁会理我这么一个外国人呢？公司有Kernzeit，不能迟到早退，所以早上要延后打卡，比较麻烦。我前段时间就是应为留下了证据，被Leitung批评了一顿。

其实道理很简 ...
auftrag2006 发表于 2009-4-26 10:10

咦，我只听说过kernzeit不能够verletzen，不过提早到推迟走没听说过有问题啊。反正我们公司是到了晚上一定时间自动就不算在内了，除非让头签字加班...

auftrag2006 · 发表于 2009-4-26 10:17

lz在哪里啊?
过试用期了吗?过了就不用这么紧张了吧?
loveding 发表于 2009-4-26 10:15

早过了，不过没有长居的确是我的死穴

jochenkan · 发表于 2009-4-26 10:18

lz，就你一个人这么做呢，还是大家都这么做？如果只有你这么做，那你还是不要迁就了，你这样做是吃力不讨好。

Siegqueen · 发表于 2009-4-26 10:34

同情楼主一下

xinqing · 发表于 2009-4-26 10:39

大家都一样，一起坚持度过寒冬

Trois · 发表于 2009-4-26 10:42

唉，同情下。。。

carmon · 发表于 2009-4-26 10:45

唉，每个人有每个人的难处，也许你不知道罢了。可能楼主有一家老小要养，房子贷款在缴，国内父母也要赡养呢？每个人的经济情况不同，不是每个人面对失业都可以那么硬气的。
菲瞳发表于 2009-4-26 10:07

真是个善良厚道的好姑娘

steinlz · 发表于 2009-4-26 11:09

不至于这么惨吧，到了明年项目做完经济危机也差不多了，有真材实料大不了东家不做做西家嘛

ianbb · 发表于 2009-4-26 11:12

一天14个小时！LZ你这样一旦出了什么事没有任何人补偿你
因为德国规定普通工作日工作时间不能超过10个小时
你打卡后2个小时后的事故公司保险不赔付，要知道因公受伤的赔付的金额是相当可观的

半日仙 · 发表于 2009-4-26 11:54

不至于这么惨吧，到了明年项目做完经济危机也差不多了，有真材实料大不了东家不做做西家嘛
steinlz 发表于 2009-4-26 11:09

我觉得经济危机起码还要过五年呢，虽然是东家不做做西家，最惨就是东家与西家都一起倒闭啦

krap · 发表于 2009-4-26 12:19

omg，这么拼的我看到的你是第二个，第一个是因为兴趣所在，所以也无所谓。。
我不明白LZ担心什么，你有文凭，有大公司工作经验，学的有时ET也算比较热门专业，就算此处不留，也自有去处。现在危机，不是企业不需要人，是人事方面比较节约，要找人也是先找你这样有经验的，只要你手里出活，还怕没人要你？！
ps:我有两个同事最近跳槽，他们是不满公司，所以是先挑明要跳，然后才开始找工作，都是几个offer选一。

fenn · 发表于 2009-4-26 12:29

我不知道lz 是在多大的公司上班。
如果是你所说的大公司的话，那么你的做法其实是裁员的第一个目标。
按照工会的裁员标准来看，你verletzen的是Kernzeit，这个是硬性指标。再者你应该上班时间不长，从sozial的角度来看也是首选目标，再者你的工作合同虽然是无限期的，但是到时候你需要公司的证明才能够延签证，所以从裁人费用来看，你是最便宜的，因为只要不给你这个证明就可以了，甚至不需要Abfindung。

从你的部门头的角度来看，就是你得performance有问题，为什么别人做8小时的事情你要做14小时？还有你这样主动加班给这个部门造成的气氛是不好的。

所以综合上面两点，你现在的愿望是好的，做法是错误的。如果再我们公司，肯定是裁员的首选。
你的做法应该是在7个小时内做好你的本职工作，搞好同事和上司的关系，记住，一定要合群。其他就不用想了

黑小妞 · 发表于 2009-4-26 12:33

我不知道lz 是在多大的公司上班。
如果是你所说的大公司的话，那么你的做法其实是裁员的第一个目标。
按照工会的裁员标准来看，你verletzen的是Kernzeit，这个是硬性指标。再者你应该上班时间不长，从sozial的角度 ...
fenn 发表于 2009-4-26 12:29

有时候，人在屋檐下，不得不低头。

fenn · 发表于 2009-4-26 12:39

19# 黑小妞

主动加班在小公司可以视为低头的策略，但是在大公司就是klima killer.

LEOpbz · 发表于 2009-4-26 12:46

本帖最后由 LEOpbz 于 2009-4-26 12:48 编辑

凡事看开些吧, 此处不留爷自有留爷处.
Betriebsbedingte 裁员, 比例人数定了, 谁走谁留很大程度上就看SOZIAL的分数了, 如在该企业的工龄长短, 有无要赡养的配偶小孩, 年纪大小, 残疾孕妇ELTERNZEIT里的都是首选留下的了.
自己都可以前后排排队的, 排上了就是拼S拼活得做也没用的, 到头来白辛苦一场还有被人耍的感觉, 很不划算的.

黑小妞 · 发表于 2009-4-26 12:46

19# 黑小妞

主动加班在小公司可以视为低头的策略，但是在大公司就是klima killer.
fenn 发表于 2009-4-26 12:39

大公司那么复杂啊？

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2009-4-26 13:41

本帖最后由不会飞翔的翅膀于 2009-4-26 13:45 编辑

可能我从小就是个无所谓什么都不上心的父母从不给我压力反正我也没有一家老小要养，也没有房子贷款在缴，父母也不差我这两个小钱辞了就辞了辞了在找找不到就回家技术也学了什么证书也考了反正饿不死就行

别给自己那么多压力楼上FENN说的我很赞同办公室人都走了你最好别一直留下来加班原因自己体会
我可能比较人来疯每次PAUSE都能给办公室制造个吵架的话题比如上次PODI打BALLACK 办公室文化我觉的也是个裁员的指标！

bodensee · 发表于 2009-4-26 13:42

楼主，问你几个问题：
你的十几个小时的工作有无Leistung?
为什么别人7个小时就能搞定的东西你要花十几个小时？额外的工作？是否记录在案？头是否知道？
是否有这样的Feel, 就是你自己已经能独当一面？

我跟你的情况类似，总是我们部门最后一个离开的，因为我有项目，但我都把自己做的工作记录下来，打印装订，觉得在德国，不在于你工作时间的长短，而在于Leistung, 如果这个项目规定了200个小时，你做了400个小时，那么这个项目就tod掉了，公司会很不满意。

auftrag2006 · 发表于 2009-4-26 14:06

楼主，问你几个问题：
你的十几个小时的工作有无Leistung?
为什么别人7个小时就能搞定的东西你要花十几个小时？额外的工作？是否记录在案？头是否知道？
是否有这样的Feel, 就是你自己已经能独当一面？

我跟你 ...
bodensee 发表于 2009-4-26 13:42

记得一次晚上六点多头看见我还在看资料，就跟我说资料可以拿回家看嘛，一天工作不要超过10小时哦。我很不客气的告诉他，对不起，我在家是不会工作的，不过我在一个多小时前已经打卡了。他就无语了...

其实projektleiter在任务分配上没有绝对的公平，能者多劳，在去年有加班费那会儿，我高兴还来不及，今年可好，禁止加班。工作量不变，要么projekt in rueckstand，同组搞强电的法国佬叫我let it be，我告诉他ce la vie。等我哪天身份解决了，一定找机会领hartz4把欠我的全部补回来

Benzin · 发表于 2009-4-26 14:08

本帖最后由 Benzin 于 2009-4-26 14:10 编辑

我不知道lz 是在多大的公司上班。
如果是你所说的大公司的话，那么你的做法其实是裁员的第一个目标。
按照工会的裁员标准来看，你verletzen的是Kernzeit，这个是硬性指标。再者你应该上班时间不长，从sozial的角度 ...
fenn 发表于 2009-4-26 12:29

十分同意你的观点，在大公司里面，象楼主这样做法的人是Betriebsrat最反感的人，因为如果不考虑经营状况和个人工作能力问题，楼主这么做相当于剥夺了很多其他人的工作机会，特别是靠无偿加班来完成任务，并且破坏了整体工作气氛。也许楼主是想靠站队来保住自己的位子，但是辞退员工不是楼主你的头一个人说了算的，如果Betriebsrat不同意，他们也是无法辞退你的。注意，Betreisbrat是不会辞退人的，是公司提出辞退，然后Betreibsrat同意才行。而现在楼主这么做，我觉得Betreibsrat将来是不会站在楼主这边帮楼主说话，这样才是一点保障都没有了。
不知道是楼主自己要这么做的呢还是头要求楼主自己这么做的。不管如何，每天工作超过10个小时是违反工会合同规定，并且应给也违反了企业的Arbeitsbedingungen。如果是楼主的头要求这么做的，除非楼主的头给一个书面的东西证明要求你每天工作超过10个小时，否则将来出问题，楼主你是无法说清楚的。而且我想但凡有点脑子的头都不会给楼主留下任何书面的东西，肯定是口头的，将来也是口说无凭，楼主要当心了。

黑小妞 · 发表于 2009-4-26 14:09

楼主，问你几个问题：
你的十几个小时的工作有无Leistung?
为什么别人7个小时就能搞定的东西你要花十几个小时？额外的工作？是否记录在案？头是否知道？
是否有这样的Feel, 就是你自己已经能独当一面？

我跟你 ...
bodensee 发表于 2009-4-26 13:42

你应该是在大公司吧。

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2009-4-26 14:11

记得一次晚上六点多头看见我还在看资料，就跟我说资料可以拿回家看嘛，一天工作不要超过10小时哦。我很不客气的告诉他，对不起，我在家是不会工作的，不过我在一个多小时前已经打卡了。他就无语了...

其实pro ...
auftrag2006 发表于 2009-4-26 14:06

就冲你这个心态你还是自我调节去吧

bodensee · 发表于 2009-4-26 14:12

你应该是在大公司吧。
黑小妞发表于 2009-4-26 14:09

乡镇企业，呵呵，不照顾你那一亩三分地了？

黑小妞 · 发表于 2009-4-26 14:16

乡镇企业，呵呵，不照顾你那一亩三分地了？
bodensee 发表于 2009-4-26 14:12

还耕着呢，上200了，

其实如果公司流程管理比较好，员工比较忙的话呢，是没有必要、也没有时间来记录自己到底做了些啥的。不过你也说了，乡镇企业，可以理解了。

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loveding loveding 当前离线积分 71 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2009-4-26 10:15 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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