佩服全职上班且带小小孩的妈妈

trees

同意。德国的家庭观念太保守了。在北美两人全职工作是很常见的事。工作的妈妈也很少要承受这么多白眼的。
建筑师 发表于 2009-3-19 23:45

说起这个,我婆婆啥都好,就是提起我工作就翻白眼. 前几天我实在挺不住了,直接顶了她一句,如果你负责我们房子车外加孩子以后的一切额外教育费用,那我也乐得在家养狗养花. 老太太终于消停了. 我LG说,当年我婆婆三岁就把他扔给幼儿园和保姆,全力当家庭妇女,怎么现在这样反对我工作. 总是说不和妈妈在一起会伤害孩子幼小的心灵.

话说养个孩子,虽然爱很重要,但经济能力也决定了很多东西,所以困难总是有,但只能咬牙坚持坚持. 最难熬的其实就是孩子十几岁以前,继续熬吧.

beini_dong

有段时间没见，MM的女儿好像一下子大了，不同样子了，好可爱的PP
清清小溪 发表于 2009-3-19 21:37

谢谢MM。天天看着她，觉得没什么变化，呵呵。
我是回帖不如以前勤奋了，来还是常来的。主要是时间不够用。
我觉得孩子去托儿所，妈妈的事也很多，挺忙的。每天送她走，就去买东西，然后回家洗菜做饭。我女儿不乐意陪我做晚饭，所以现在乘她不在家的时候做完。有时间还打扫一下，网上瞄一眼，就该吃午饭去接她了。
我们的托儿所，有家长会，家长有Elternabend，老师还会找家长谈话关于孩子发育，每星期都得准备周五他们Gemeinsame Brotzeit的东西，过什么节家里都要准备相应的东西，现在在家里吹蛋呢。唉。
好多东西都得现学。

beini_dong

矛盾就在这里. 半天在税方面不划算,仔细计较一下,有时候甚至得不偿失. 全天孩子一天都要扔个幼儿园和TM,还有可能损失掉孩子上各种才艺班的机会.晚上下班回来,累的要死,没一个小时,就要把孩子送上床. 周末再除掉一天 ...
trees 发表于 2009-3-19 21:44

真是说到我心里去了。
比起以前没孩子的时候，要早起给她准备去托儿所的东西，要送去托儿所，然后再接回来。以前两个人随便吃点就行，晚些无所谓。现在三个人，总得吃得好些吧，买菜做菜的时间都得跟上。以前家里脏点乱点也不要紧。现在家里不弄，马上就呆不下去了。还去这个班，那个班，家长会什么的，都是妈妈的事。
真不敢要老二了。

beini_dong

87# trees

从短期讲,上半天班或全天班从经济上综合计算都不核算.收入增加,幼儿园的费用和学校OGATA的费用是和收入挂钩的,也要涨.再买一辆车,小孩万一生病怎么办,还有上学后那么多假期怎么办.按我们的情况是,最多 ...
voyage 发表于 2009-3-19 22:55

从长期的讲，应该养老保险什么的会好些吧。
不过短期也很重要，本来就缺钱，也不能赔了钱去上班。

beini_dong

这个帖子前些天水了不少，现在又回到正题了。

我回去上班时小姑娘１５个月，到现在９个月间病过两三次。虽然只是感冒咳嗽，每次也要三五天才好。其间很蔫，很缠人。我们是两人轮流用了法定的父母病假抗 ...
建筑师 发表于 2009-3-19 23:39

MM真强！你家还两个孩子呢。

beini_dong

这个我太有体会了，全天上班，折腾半天还不如我做400欧，不光是钱的问题，还有时间的问题，家庭生活质量的问题，主要的原因也是这里没有全天学校，或者很少，交给别的照顾，实在有点得不偿失
wwwww 发表于 2009-3-20 09:38

真的是矛盾。。。

beini_dong

说起这个,我婆婆啥都好,就是提起我工作就翻白眼. 前几天我实在挺不住了,直接顶了她一句,如果你负责我们房子车外加孩子以后的一切额外教育费用,那我也乐得在家养狗养花. 老太太终于消停了. 我LG说,当年我婆婆三岁就 ...
trees 发表于 2009-3-20 09:42

隔代亲么，呵呵。

wintertears

真是说到我心里去了。
比起以前没孩子的时候，要早起给她准备去托儿所的东西，要送去托儿所，然后再接回来。以前两个人随便吃点就行，晚些无所谓。现在三个人，总得吃得好些吧，买菜做菜的时间都得跟上。以前家里 ...
beini_dong 发表于 2009-3-20 12:43

有了孩子，就不能向以前一样那么随意了。到点该做什么了就得做了。

risa04

84# lilowangxiaojie


国内有证的 不用上理论课 直接考试就行
没证的 我们这里是必须上14节课

risa04

87# trees

俺家老妈那时外婆来我家帮忙照顾
家里左亲右邻又多
也不用给孩子安排什么活动
我觉得 还是我现在更累些

risa04

88# voyage

我也肯定是要工作的
不是天生的贤妻良母
有自己的生活对我来说非常重要

risa04

89# 建筑师


我这不专门开贴等你来着
你一直不露面 我们只好水了

我们家的可能隔的太近
每次生病 总是两个陆续
这几天又生病了
一折腾总得一星期
还好 等我工作还得几年 到时候 应该不用这么操心了

只是 对我来说
养孩子真是压力很大的工作
面对病的几天不吃 昏睡不止的孩子
那种压力 比任何工作都大
现在去上课简直是一种享受
是我难得的喘息机会

建筑师

89# 建筑师


我这不专门开贴等你来着
你一直不露面 我们只好水了

我们家的可能隔的太近
每次生病 总是两个陆续
这几天又生病了
一折腾总得一星期
还好 等我工作还得几年 到时候 应该不用这么操心了

...
risa04 发表于 2009-3-20 17:34

可不敢当。我前一阵要交项目，要带病出差，要参加学校长期计划的讨论和起草，忙得快吐血。到前天刚消停，这不就来凑热闹了。

我很佩服有勇气离得很近生两个的妈妈，觉得自己没这么大的耐心对付两个小的。要不是儿子后来强烈要求，我也下不了决心。说实话，老大的教育比我以为的要烦心，老二的身体又不象老大当年那么好。所以比较累。幸亏我自己的身体和精力好象跟着任务也成长了不少。呵呵，看来人的潜力是无穷的。所以不管是谁，到了山前都能找出路来。

建筑师

真是说到我心里去了。
......我们的托儿所，有家长会，家长有Elternabend，老师还会找家长谈话关于孩子发育，每星期都得准备周五他们Gemeinsame Brotzeit的东西，过什么节家里都要准备相应的东西，现在在家里吹蛋呢。唉。好多东西都得现学。 ...
beini_dong 发表于 2009-3-20 12:43

就是啊，因为对这里的幼儿园学校体系都不清楚，所以什么都得跟孩子一起学，就更累了。不过自己工作不忙的时候，有心情投入进去也挺好玩的，我们小时候都没玩过这么多东西呢。等到老二的时候，真的就省好多力气了。

risa04

104# 建筑师


就这都已经耽误很多年了
哪敢再隔得太远呢
至今 很多亲戚朋友都觉得我出国是错误的选择
但是 孩子给了我开始新生活的勇气
而我以往的经历也让我有足够的自信
只是 这个过程 有点漫长

清清小溪

可不敢当。我前一阵要交项目，要带病出差，要参加学校长期计划的讨论和起草，忙得快吐血。到前天刚消停，这不就来凑热闹了。

我很佩服有勇气离得很近生两个的妈妈，觉得自己没这么大的耐心对付两个 ...
建筑师 发表于 2009-3-20 20:12

幸亏我自己的身体和精力好象跟着任务也成长了不少。呵呵，看来人的潜力是无穷的。所以不管是谁，到了山前都能找出路来
经典
你真是我的偶像， 不过我还做不到。上的是半职的班，真的无法想像全职的劳心劳力，还没有安排你儿子那么多的课外活动。不过我要努力向你学习啊

清清小溪

矛盾就在这里. 半天在税方面不划算,仔细计较一下,有时候甚至得不偿失. 全天孩子一天都要扔个幼儿园和TM,还有可能损失掉孩子上各种才艺班的机会.晚上下班回来,累的要死,没一个小时,就要把孩子送上床. 周末再除掉一天 ...
trees 发表于 2009-3-19 21:44

在德国做母亲是奢侈的事。
有时候我回头一看，“浪费”了多少大好时光！但再问自己，如果有机会再选择，还是会选择做两个小天使的妈妈。

mimo

我也在思考以后全职的问题，现在2个宝儿，大的1岁半，小的4个月，明年5月就要上班了。。老公那才是超级大忙人，生孩子就请1周假的那种。。到时候肯定还是我负责生活。。但是想想放弃事业最后肯定会非常被动，准备不管再难也要继续工作，经济独立啊！！  没辙

明月清风

看大家聊得热闹, 也忍不住插两句.
看来真的是女人的天性, 大家做了妈妈以后都把小时候的远大理想抛到脑后了
开个玩笑, 只是想给大家鼓鼓劲, 工作家庭孩子我们都可以要, 象建筑师说的, 车到山前必有路(没引错吧).
我生两小子, 总共加起来休过九个月的假 (当然中间麻烦我老妈跑了好几趟), 其它时间一直上的是全制班. 苦水就不在这倒了, 只是想告诉大家, 现在我两个孩子养得不错, 事业也算小有成就.  大家相互鼓励吧, 不要只抱怨.不要忘了, 我们虽是孩子的妈妈, 也是一个独立的人.

trees

看大家聊得热闹, 也忍不住插两句.
看来真的是女人的天性, 大家做了妈妈以后都把小时候的远大理想抛到脑后了
开个玩笑, 只是想给大家鼓鼓劲, 工作家庭孩子我们都可以要, 象建筑师说的, 车到山前必有路(没引 ...
明月清风 发表于 2009-3-20 22:55

能不能请MM介绍一下你们时间上都是怎么安排的.

清清小溪

110# 明月清风


很想问问你，你做什么方面？是不是时常出差？
还有我的体会就是很多工作，税前至少达到2500欧以上才是划算的，否则我觉得做所谓的全职且有两个孩子简直没有什么价值，不知道这样说是否偏激
wwwww 发表于 2009-3-21 15:14

我猜是不是大学，研究所方面的，否则不是每个孩子那么小都能拿到托儿所位置的，老妈过来也就3个月啊

建筑师

........还有我的体会就是很多工作，税前至少达到2500欧以上才是划算的，否则我觉得做所谓的全职且有两个孩子简直没有什么价值，不知道这样说是否偏激
wwwww 发表于 2009-3-21 15:14

问题不是问我的，多两句嘴，大伙别拍: 一般说来，如果是在德国大学毕业的话，全职拿税前２５００应该没有问题吧。如果行业不太差的话，有几年工作经验之后，税后拿２５００的（按四级税卡算）应该也不在少数。

从经济角度算，一个人工作（局限于普通员工），估计也就差不多够养家（也局限于普通人的生活水平，喜欢败家的免谈）。多一个人工作，虽然是会增加些开销，但第二份工资的大部分就可以多出来。手头还是会觉得宽裕不少的。有两份工作也算互相保个底，尤其碰上今天经济不景气，还是挺重要的。

建筑师

..
你真是我的偶像， 不过我还做不到。上的是半职的班，真的无法想像 ...
清清小溪 发表于 2009-3-20 21:36

不敢当不敢当。 明月清风的两个孩子都教育的很好，我还要向她学呢。

其实不管妈妈们做什么，都是想给孩子们最好的，只是方式不同罢了。所以都很了不起。咱们都自己佩服自己吧。

risa04

114# 建筑师


我也觉得 在这里毕业的找个税后税前2500欧以上的都不会太难
所以比起来 我们这些被动出国的 要艰难很多
不仅是经济上的
生活 和文化的适应方面 也需要更多的时间
而且 内心里会有更多的摇摆
毕竟 国内有不错的基础
回国 从经济上来说 要比在这里划算的多

risa04

110# 明月清风

这个问题 我倒有不同看法
我觉得 如果我是男的
我会更希望找一个安心养家 照顾孩子 安排好生活
但又积极 乐观 聪明 贤惠 有情调的妻子
特别是在德国 孩子的教育和照顾 需要更多的时间
有一个人天天把家收拾的舒舒服服 把花园打扮的漂漂亮亮
孩子各个教养的非常好 这是多么幸福的生活呀
我就安心挣钱 回家帮忙看着孩子

明月清风

113# 清清小溪
猜对啦, 我是在研究所工作.   
八年前当我到这个研究所面试的时候, 教授告诉我所里有个幼儿园, 三个月以上的婴儿就可以送进来. 当时我就想, 只要这个地方要我, 我哪儿都不去了.
回头想想, 这是我人生最重要的决定之一.

明月清风

问题不是问我的，多两句嘴，大伙别拍: 一般说来，如果是在德国大学毕业的话，全职拿税前２５００应该没有问题吧。如果行业不太差的话，有几年工作经验之后，税后拿２５００的（按四级税卡算）应该也不在少数。
...
建筑师 发表于 2009-3-22 00:58

谢谢你替我回贴, 完全同意你的看法.
我主张女人全职工作(至少要80%), 因为既可以
做自己喜欢的事, 又在经济上独立,何乐而不为呢.
工作占用时间多, 孩子的事情也许不能事无俱细地照顾到, 但我会更珍惜工作之外跟孩子在一起的时间.同时经济能力提高了, 就有能力把孩子交到更qualifiziert的搞教育的人手上.
我认为, 尽管我们做妈妈的有可能在某个方面是专家, 但搞教育也有可能恰恰是外行.
我不是女权主义者, 但认为无论什么年代女人只有经济独立了人格才能独立.
还有啊, 前面有妈妈也说过了, 等孩子长大了, 不再需要妈妈了, 不工作的妈妈会被孩子们看不起的

明月清风

至于时间上的安排, 建筑师已经说了很多, 总的来说还是那句话 车到山前必有路(老祖宗的话真的很有用).
全日幼儿园, 全日制小学都必不可少, LG的配合更重要. 还有, 既然全职工作就要把黄金业余时间留给孩子, PUTZEN就交给别人去做好了.