(有更新问题29楼)求助：这算裁员吗？！今天实在是太意外了~

shfaye

不过你合同就到３月底。就算公司不续约你也没办法。

vivienhe

不过你合同就到３月底。就算公司不续约你也没办法。
shfaye 发表于 2009-2-13 14:22

新的合同下个礼拜就必须要签了，旧的合同本来到明年年底才结束，公司现在是想通过再签一个协议来提前终止，其实目的也就是要降低工资。

Chiwabe

公司要降工资是以什么理由呢？终止合同有是什么理由？如果你签了新合同，那么旧的就失效了。合同到明年底到期，什么理由现在要终止？降工资可以以附加合同重新来规定，和期限有什么关系？你最好去找个工作法律师谈谈。他们这么催你就是不想给你时间咨询。别那么被动啊！

shfaye

新的合同下个礼拜就必须要签了，旧的合同本来到明年年底才结束，公司现在是想通过再签一个协议来提前终止，其实目的也就是要降低工资。
vivienhe 发表于 2009-2-13 16:02

那这又是另外一回事了。你有权利不签， 要求履行旧合同。 现在问题是雇主想解雇你，然后２个月后再聘用你！ 这不是在过家家吗？ 你可以要求新合同从４月开始，然后无薪修假２个月。

shfaye

咨询律师是最好的选择

vivienhe

那这又是另外一回事了。你有权利不签， 要求履行旧合同。 现在问题是雇主想解雇你，然后２个月后再聘用你！ 这不是在过家家吗？ 你可以要求新合同从４月开始，然后无薪修假２个月。
shfaye 发表于 2009-2-13 17:15

现在kun然后2个月后再聘用和新合同直接从4月开始无薪休假２个月，这两者有什么区别吗？

我感觉公司就是不想给我无薪休假的机会，是不是他们就是不想承担这2个月的保险？其实现在就是担心2个合同中间空的时间是不是对以后计算不捆绑工作签证有影响？是不是我立刻就应该去Arbeitsamt说明情况呢？不知道这2个月保险我该怎么交。

是小公司所以他们操作随意性很大，kun的东西上写了很多理由，最主要写了语言的问题，的确我是需要和他们据理力争，但雇员总是弱者，他想kun你总是可以找出很多的理由，很多时候他们就利用我德语不好然后说话语速故意加快，拟的德语文件也是不让我有细看的机会就催着找我要。现在签减薪的合同也就是为了找到下一份工作多赢得一点时间，毕竟现在经济形势不知道什么时候能找到，如果和公司闹僵的话我就只剩下3个月了。。。

Chiwabe

是觉得LZ有点软弱。问问律师吧，花点钱值得。心里踏实得多。话只能说这么多了。

jochenkan

谢谢大家鼓励！是电子一行的，正积极找下家呢~

不过又遇到新问题了！公司新合同已拟好，估计今天拿了签了下周就要交上去，但是由于上头说还要签一个终止现在合同的什么东西。但是问题是2个合同不是衔接在一起的， ...
vivienhe 发表于 2009-2-13 07:48

他们要你签的应该是Aufhebungsvertrag,你签了这个，等于公司没有解雇你，你是自愿跟公司解除合同的。这样跟被解雇的失业人员不同，你要等12个星期以后，才能领失业金。像你这种情况就领不到了，因为你又开始工作了。

vivienhe

是觉得LZ有点软弱。问问律师吧，花点钱值得。心里踏实得多。话只能说这么多了。
Chiwabe 发表于 2009-2-13 20:42

我的确没有和他们硬碰硬的来，他们在kundigungfrist前提出的。不会在这个公司久留了，还是想给后面的事情多留点时间。

vivienhe

他们要你签的应该是Aufhebungsvertrag,你签了这个，等于公司没有解雇你，你是自愿跟公司解除合同的。这样跟被解雇的失业人员不同，你要等12个星期以后，才能领失业金。像你这种情况就领不到了，因为你又开始工作了 ...
jochenkan 发表于 2009-2-13 21:11

首先十分感谢jochenkan的回复！

你指的Aufhebungsvertrag是不是对于Kündigung的一个Anhang一样的东西？上面大概规定了下合同时间长度及工资。除此之外他们还拟了Kündigung，上面写了一些理由原因。

看了下Arbeitsamt的网页上说最好sofort去登记，我在想是不是下周立刻就带上材料过去一趟了。失业金不能领倒不打紧，关键怕牵扯到现在的签证也无效就惨了，这年头实在不知道找到新工作要花多少时间。。。

jochenkan

40# vivienhe


如果他们先把你解雇了，然后再给你合同，那么这段时间是可以领失业救济的。赶快去吧。

ann_l

还是先干着，不过我可以对你说， 你不同意这个变态合同，也是公司裁员，绝对不是你自己辞职，失业金照样拿。按照你工资的67%。应为你的合同2010才到期，之前他们应该是不能变动合同的。
你可以权衡以下，拿失业金好还是继续做一阵牛马？

ann_l

又看了后面几页， 如果你3月工作中止，6月薪合同生效， 你同时没有有效的长据签证，可能会有问题， 不能再代德国，最好问一下签证处。如果有问题，可以和公司谈， 如前所说，新合同4月开始，2个月无新假期

vivienhe

谢谢LS的回复！

xiaoqin

爬完老，感觉这个公司也太欺负人了。 有没有类似工会的组织呢，每月降800不少呢，一年9600，不是都说德国这里雇员权力大吗，怎么能想改合同就改呢，这根本是霸王条款马。建议LZ去法律板再问问，说不定那里有高人。

xiaoqin

还有LZ原来年薪多少阿，一下子降了这么多会不会被外事局找理由不给工签阿。
我只是提个醒，LZ自己掂掂看，别糊里糊涂就签不平等条约。还有工作时间有没减少阿

开心妈妈

小公司就这样，同情楼主。建议骑驴找马，接受减薪。祝你顺利加好运！

大弱

觉得楼上的说法有道理，跟雇主谈谈，争取新旧合同连接上，中间几个月可以休无薪假期，不然签证恐怕要失效。

torpedo

谢谢建议！我也想不捆绑啊，不过还没到年数，还得再熬大半年估计才够呢。
vivienhe 发表于 2009-2-12 14:30

我的情况和楼主基本相似，去年年底外管局就在延签时把我的那条捆绑主动去掉了，因为我原先上学3年多的时间也折算进去了。

vivienhe

我的情况和楼主基本相似，去年年底外管局就在延签时把我的那条捆绑主动去掉了，因为我原先上学3年多的时间也折算进去了。
torpedo 发表于 2009-2-17 21:47

我上学2年，工作1年快半，还等再等半年呢。。。

现在急的就是签证啊~Fristgerechte Kündigung拿到了，似乎是Ordentliche Kuendigung而不是Aufhebungsvertrag，上面写着Arbeitsverhaeltnis zum 31.3.2009 endet，另外减薪的合同根本不是合同，就是Kündigung的Anhang，说可以在那工作多久然后定期谈话看是否再kun。现在是觉得彻底没戏了，觉得这个Kündigung根本就意味着我4月签证就失效了啊

xiaoqin

不签这个合同会有什么后果阿

xiaoqin

最近身边突然多了好多领失业金的朋友，大家压力都蛮大的，连聚会都木有了。该死的经济危机，今年下半年会好点马。

vivienhe

有新情况会及时报告的~~给后来人一点经验。

潇潇泉伊

好奇一问，如果是没有捆绑的工作合同，如果失业了呢？

vivienhe

好奇一问，如果是没有捆绑的工作合同，如果失业了呢？
潇潇泉伊 发表于 2009-2-18 19:27

“没有捆绑的工作合同”还是没有捆绑的工作签证？