鞋垫经验吧,从事科研工作一点偶得 last update in 28.08.2012

orionsnow

# v-alpha , begin,  forget
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# v-alpha-0.1, last modified 27-oct-08,  by orionsnow
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# v-alpha-0.2 last modified 10-nov-2009  by orionsnow
# almost one year pasted,  sign.
#  update on #16,
# exp. in post doc 徘徊在千老和老千之间

# V-alpah-0.3 last modified 28-08-2012  by orionsnow
# just one link added. it is about  痛苦与快乐
#  


痛苦与快乐，这两个贴子要一起看才能领会全部
https://www.dolc.de/forum.php?mod ... page%3D1&page=1



目录

１楼前言

２楼感谢

2,4,5 楼  战略布局，其实我就是用白话解释了一下孙子兵法的庙算。没什么特别新的东西。

"人生这盘棋，下到找工作，开局已经结束，中盘厮杀马上就要开始。 如何布局，基本上已成过去。 所有的资源都在手里了，看你怎么利用而已"

7,8 楼，读者评语，没有反馈的文章，不能算完整的文章。
虽然现在看不到了，我可以复述下。 三爷评语的大意是用市井的语说， 想看点实际的东西

12,16,20

“软”技巧

开始工作之后，除了做事，还要和同事相处、凡人都要两条腿走路。

技术方面跛了，光搞公关交流，只知钻营，那就是教兽。



“硬”科学 (待续)

人文方面跛了，光搞科学研究，不问世事，那就是科学怪人。

科研方面，也许换个思路，上来不写理论，而是直接放讨论笔记

   dolc博士论坛索引  
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1
精华，赌博之前必烧香



１楼前言

同样一朵花，在百人眼中，有百种姿态。其实真正的样子只有一种。只不过真相永远不会被揭露，每个观察者，都只能看到一个侧面。这就是所谓的有偏估计。


简单的说下写这个帖子的原因。

1， 义气之争， 对论坛上那种动不动就把自己当大爷，到处教训别人的人感到很讨厌。

2， 算回报下工作版吧， 一直以来受到大家很多建议，  比如被 ucer 评价道 “看你是个实在人，你那点事情经常拿出来晒晒。没贬低的意思，总比dolc上吹牛的和深藏不露的那些人厚道。“

深表惭愧。因为觉得一直没有写什么经验总结的东西。

人生一杯酒，盖棺方论定。 不到最后，谁知道会怎么样呢？

3， 文章的行文可能比较乱， 思路可能比较跳， 如果有疑问， 跟贴或者m 我，我能解释的会尽量解释。

4， 人各有志， 每个人的追求也不一样。


评价一份工作，或者一个人的标准， 不应该是以下之一：
收入，   养老公积金， 社会环境， 对父母的照顾， 是不是爱国， 吃喝玩乐方便么？  房子车子孩子。 等

但是，应该是以下的全部
收入，   养老公积金， 社会环境， 对父母的照顾， 是不是爱国， 吃喝玩乐方便么？  房子车子孩子。 等

我说这句话的意思，是想说，考虑问题的时候，请把方方面面都考虑进去。 比如你问一个工作，  40k 欧元年薪好不好。
大家就会提很多意见，会比较分散。这也是很自然的，因为100个人，会有一百种不同的看法。

  但是如果你把标题改成，  “我是一个很恋家，孝顺父母的人，而且他们年纪也大了，40k 欧元年薪还值得我留在德国么？“  那么大家的意见就会比较集中，也许会分成两派继续讨论，但是100个人，大概就会有三四种看法。 这也算是一个bbs 常见的文问题发贴的技巧吧。

5 ， 第四条算是一个大纲吧，我基本上行文会顺着这个思路写下去。

6 ， 本文是从事科研工作的经验，不完全适用于公司工作。 退税搬家居留等技巧是完全相同的。 和同事相处略微简单。具体的事情我会一点点讲。比较普遍的事情可能就跳过去了。

7， 喜欢张嘴就喷脏字的小喷友们。 我不愿意威胁说怎么怎么样，不过我还是尽力吧。 因为骂我死在dolc 的小马甲估计已经上两位数了，大家别客气，尽管来。只要不被封id.  20 分钟以后又是一条好汉。

8 下一楼是正文，  不过会继承我的一贯风格，我写东西很随意的，来了兴致就写，一般写到一半就不继续了。

9 ，如果还有9的话，小心错别字

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-10-27 12:12 编辑 ]

orionsnow

仅以此文感谢libero, lill, xiaoke, live,  等所有tigtag 的网友， 在我没有来德国之前，是这些先行者耐心的提供意见建议，让我从一个无知的少年，终于实现自己的留学梦想。并且到现在，渐渐开始自己的事业。

很多人，都已经不记得，都失去了联系。 这里我不是想表扬live.  不过貌似当年tigtag 开版的那一批人，只有live 还在继续做放光发热的电灯泡。算是怀旧吧，前人种树后人乘凉。我也是乘凉的，怀着感激之情吧。  不过开网站估计也满赚钱的哈:)  为了防止读者的不耐烦， 我就不把话题扯远了

〉〉〉〉〉〉〉〉我是正文的分割线〉〉〉〉〉〉〉〉〉

良好的计划是成功的开始。 德意志民族是一个善于计划的民族，未雨绸缪。 从一个美国人和德国人身上， 你可以很好的学到短期效益和长期投资的全部精华。

留学，求职，退休，一直到盖棺，是一个大工程。 人生漫漫，有很多路要走。

孙子说，兵者，国之大事也。死生之地，存亡之道，不可不察也。夫未战而庙算胜者，得算多也；未战而庙算不胜者，得算少也。多算胜少算，而况于无算乎。

求职，就要用这种心态去看。 从一城一地一兵一卒， 要一直看到整个天下，自己的未来。
  一个人二三十岁的时候可以冲动，可以爱冒险，可以追求浪漫，因为他年轻。 到了三十岁的时候，就基本上开始自立，开始开创自己的工程。  到了四十岁，就应该不再迷惑，凡是遇到问题，心里都应该有答案。 当然我到40还早，也许我对不惑这个词的理解还不正确。  不过父亲的确是你的第一位导师，如果你有什么困惑不解，不妨拿出来和最亲近的人讨论下。亲人只会爱你，不会害你的。如果你觉得有分歧，可以慢慢解释，同时在解释中，你也会发现自己计划的不足之处。

那么，我想你现在淆许有那么点概念了，我的意思是说， 做事情之前要有个计划。 那么，如果你以前没有详细计划的习惯，请拿起纸笔， 如果你看到我的这些话，让你想起有点什么可以该做的，不妨1234， 草草的列下。

很红很革命

$支持$

orionsnow

其实，我一直不是很敢写自己的经验的。 主要是我周围的人太优秀了。我老是觉得，我还需要再提高。

我本科学数学的（统计方向，偏生物统计），硕士金融数学，博士生物数学，制药安全方向，现在在做博后，植物方向。

列一下我的高中大学硕士博士同学 的最高收入和位置。 这个分布，基本上就等于回答了学数学都可以干什么。 具体的能干什么得这样的问题，我就不具体回答了。


高中，国内  ibm 技术支持， 现在在美国常春藤读MBA。  其他的基本上都在it 公司。
大学，美国top3名校博士，比我博士早大概一年半毕业， 世界著名投行。
硕士， 3 各同学在德国大银行，一个加拿大，一个国内某it 企业，一个国内投行。 还有一个本科是物理的去美国学企业管理还是社会管理了，我现在还没有搞清楚。
博士， 在德国一家大生物公司。

收入我没有具体打听，反正用脚趾头想想也知道比我高。让我欣慰的是，。。。。。目前还没有哪个人搞出来我十倍 :D

在你开始列计划之前，我其实想跟你说的不是怎么制定一个完美计划，把自己培养成美国小姐。我想说的是，人比人气死人。你认识的人，你知道的人，甚至就是你周围的人，总是有比你优秀的。 所以，不要太高估自己，然后计划完成自己完不成的事情。如果这样， 最后只有两个结果。
1 你终于完成了，但是你很累，但是你又提高，但是长期这样下去，你身体垮了。 这样的例子太多太多了，北大每年都有人退学，甚至跳楼。其实，当人家谈论北大谁谁爬大雪山谁被雪埋了的时候，你突然插一句，这人我认识，我们还一起吃过饭， 感觉也是蛮诡异的。 当然了，最后你也许可以战胜自我，挑战人生。 那恭喜你，这么优秀的人，还再读我的帖子，肯定是认识我，来看我讲笑话的。

2， 你没有完成， 自信心受打击， 有的时候做些事情就会不自觉地不自信。

我妈老说我没有把自己的全部潜力发挥出来，其实我一直都没有告诉她。 我活得挺开心的。在德国即使现在搞科研，压力也挺大的， 经常星期六，星期天加班。 但是我一般都是在deadline 前一天完成并且交给老板报告。  如果我提前两天完成，我会稍微玩半天，然后再修改半天，然后交。 然后交完了报告，我肯定还要玩一下，去找和我同样无聊的同事聊聊其他同事的八卦新闻，然后顺便讨论电量子力学什么的。 其实德国人都挺三八的，和你熟了，也是什么都说的。 我们还经常喜欢传boss闹的小笑话，说他是急性子怪老头。 当然德国人一般比较文明，再三八也就是开玩笑，绝对不会涉及别人的隐私和人格。

第二楼结束，  要制定计划，但是不要盲目高估，或者低估自己。 和你的同事搞好关系，摸清楚老板同事的脾气， 摸清楚大自然的规律，摸清楚自己的规律德性。知己知彼，百战不殆。

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-21 01:56 编辑 ]

orionsnow

写了两个小时了，我一般晚上比较精神有思路，不过老婆催了$汗$

想听啥，跟贴捧个场吧，我过两个星期积累多了，再慢慢写

很红很革命

你下次写word里，粘贴过来

orionsnow

三爷，或者我该叫你顽主儿更合适？ 最近过得怎么样？又还魂了阿？ 有空多来捧场阿， 没有你，工作版最近寂寞了很多呢。

我是学数学的，或者说叫统计学。  具体信息在地板第二段。

挺怀念过去文字bbs 的日子， 有的时候看到个老熟人，难免发点感慨。 没有图片，没有爆料。只有耐心的讨论。 没有顽主，没有无赖，大家的素质都比较高，在上网费按分钟算得年代里，那些朋友仿佛都是匆匆忙忙的，回答了你的问题，就又去忙自己的事情了。



〉〉〉分割线〉〉〉

继续谈计划。

苍天如圆盖，陆地如棋盘，世人黑白分，往来争荣辱。

人生就好像游戏， 游戏其实就是人生。围棋最早的记载是在四书里头， 好像是舜想好好的教育自己的儿子， 于是尧手下的某个人就建议他学围棋来开发智力。 我比较喜欢的书，围城。 里头也带个围字。 外头的人想进去，里头的人想出来。 没有工作的想要工作，找到工作的人想度假跳槽。  你解决了生活，忽然发现生活也解决了你。

哥伦布把人生当作大航海游戏，所以发现了新大陆，其实我说反了， 应该是大航海游戏的制作是为了纪念哥伦布。

游戏攻略很多，求职攻略也很多， 把半部论语看完，真的能够治天下么？

有些人能，有些人不能。 所以，希望你，现在就拿起笔，把我上边说的要点列举一下。

你的一生对你来说什么最重要？， 这一年对你最重要的是什么？ 明天要干些什么？ 你过去曾经做过什么？

让我们从过去说起，  这篇文章是给要毕业找工作的的人看得， 那么你不遥远的过去就是你的学习成绩。

看看你的成绩，分析一下你的优劣，分析一下你自己是个什么样的人。

比如我的成绩， 偏科。

  有的分数很高，有的很低， 很少有满分的时候。  最后总评分数被自己控制在1.7, 毕业论文1.3 方向是统计理论方面的常见问题，在实际中有很多应用。 有一定的人际交往能力，但是不是很强，也不是很喜欢旅游。

我对自己的评价是，粗心，有一定的创造力。 但是缺乏坚韧的意志， 很多时候不能把工作彻底地进行到底。 不适合搞代数量子物理这种对理论证明推导要求比较高的学科。

所以我把自己的找工作的目标定在需要理论应用的边缘学科上，和需要应用理论与实际生产的高校和企业。  这样可以避开我的两个弱点从而发挥有点：  聪明但是不耐心，  活泼但是骄傲自大，不善于和别人交往。  

也就是说，人生这盘棋，下到找工作，开局已经结束，中盘厮杀马上就要开始。 如何布局，基本上已成过去。 所有的资源都在手里了，看你怎么利用而已

3721

:) 鼓励一下楼主，热血青年，精神可嘉，但有一点要说的是，我觉得做人首要的就是包容$送花$

orionsnow

那么继续，首先接受大家的建议， 人称方面，我会尽量使用我， 我怎么怎么样。 您怎么怎么样呢，就要看您自己自了。

我也曾经是小青年，也曾经和父母对着干，觉得自己是反抗权威，对抗世界。 其实父母的话，有的时候虽然正确，但是过于权威，有些父母又难于解释，往往归于一句， 总之我说的有道理，我是你监护人，你服从我就是了。 长此以往，孩子18岁成年了，不管翅膀硬不硬， 总是要反抗的。

反而，在我的这个时候这个阶段，我的同学，老师，甚至网上我刚才提到的那些应该感谢的网友，给了我很大的帮助。 帮助我真正走向理智学会成熟的思考问题。 最后说一句，现在我发现，父母当时说得真的都是对的。只不过要把握一个方式而已。

那么下一篇，就说下我和同事相处的经历。具体的例子会一个一个列出，我之前遇到的一些事情，有一部分在论坛上和大家讨论过，有的时候，不管好主意，歪主意，我也学到了些小技巧。


1， 和德国同事三八，中国话题，敏感话题

2，和导师的一些谈话

3，博士后的时候，在大单位和同事同学老板的一些事

老婆做饭召唤淘米小工中， 回头继续。写得慢了，您还多担待点。

pentaho

$握手$ $握手$ $握手$

写的很好, 继续继续!!!

UCer

大哥, 嫩又拉帖开战了阿, 论坛这东西,很多人的话不必当真, 嫩这么认真肯定会被口水淹的,在博士版上嫩的帖子就看出来了阿.
兄弟我看你是实在人(说了第二次了), 建议你撤帖吧, 没必要大周末的搞不开心. 网络这东西又不赢钱,不赢地的, 不必太较真啦.:cool:

orionsnow

原帖由 UCer 于 2008-9-21 13:07 发表
大哥, 嫩又拉帖开战了阿, 论坛这东西,很多人的话不必当真, 嫩这么认真肯定会被口水淹的,在博士版上嫩的帖子就看出来了阿.
兄弟我看你是实在人(说了第二次了), 建议你撤帖吧, 没必要大周末的搞不开心. 网络这东西又 ...

你是个好人。 其实我是在没事找事逗闷子呢。

我今天早上起来写一早上程序了，都快变机器人了。

写点有情绪的东西，娱乐自己，娱乐大众。独乐乐，不如众乐乐。 半个小板凳看热闹就是了阿。人生本来就是一台戏。

我才不会为这点小事不开心呢， 耍情绪，闹脾气，都是回家和老婆打来打去滚来滚去的，多有意思。 在这里我就是开心

:D

orionsnow

老婆吃饭，中场休息中，下午还要打扫房间吸地板。 所以这个帖子随时都可能太监。

明天要见导师，后天见老板，然后一起见客户。 下次最早的更新日期应该是在周二晚上之后

dairy 这个提发好， 其实我刚来德国的时候写了400 多页呢，也是放在网上的。 后来读博时间忙了，就没有心情继续了。

言归正传。

1， 和德国同事三八，中国话题，敏感话题

其实，每个人都有一颗三八的心。 好奇是人的天性。 而德国人的特点就是孩子的天真和智者的成熟并存。

  十个德国同事，和你混熟了之后，有九个半会和你打听中国的事情。 其中有半喇是去过中国的， 有的时候还会一板一眼地说，他去过北京，去过新加坡等等。 这里提下，很多德国人分不清楚新加坡和中国。他们以为说chinese 的就是中国。

所以他们眼里的中国，  有大熊猫，  人很多，但是不知道有多少，地方很大，也不知道有多大。最近媒体开始报道西藏了，他们知道有个地方叫西藏。 不过绝大多数人不太清楚西藏在那里，有多大。 大部分人还知道中国是实行独生子女制度的。

我导师还知道得多点，他知道中国人不喜欢日本人， 经常用这个话题开玩笑，我们开会的时候做报告，如果有提到日本人的论文，他就会喊，嗨 , 看， 这个是你们国家的敌人。  居然有次台湾他也这么喊， 我就纠正他说，这个不是enemy, 这是是brother, 不过最近也是在闹矛盾。  不过这种玩笑，一般都是善意的，我们一起吃午饭的时候，他还拿丹麦人和德国人作比较，说 “丹麦人和德国人也是互相讨厌，就好像中国人和日本人，那是因为历史上德国曾经侵略过丹麦。 所以你不买日本电脑，我不买丹麦奶酪。“

所以和同事聊天，一般就是从上边的话题开始的。他们首先会轮流把我上边说的那些大类的问题问一遍，然后再互相八。然后说，我有个中国同事告诉我XXXX, 炫耀自己知道得多。但是德国人还是比较认真的，比如有次说到狗， 我说藏敖是世界上最大的狗，他就问我有多重。我随口说了个大概50 到100 公斤吧。 结果一个星期以后，他就又跑来问我，说他有个专门养狗的朋友说，那么重不可能。  最后我只好去中国专门介绍藏敖的网站查，结果查到市场上普遍交易的藏敖一般重30公斤。 还给他查了一些照片。结果他就又高高兴兴的拿去和他朋友炫耀了。

德国人就是这样子，大部分都很单纯很天真。 询问中国问题，很多时候就是出于好奇。 问到藏敖，也不会顺便就和你宣扬民族主义，西藏独立什么的。 对他来说，西藏独立就好像月亮上的环形山，远远不如看到世界上最大的狗那么有吸引力。

也有个别的德国人，欧洲人就不是这个样子， 非要炫耀他们从TV 上学来的中国没有人权的 高深知识。 这个时候，就需要分清楚它到底是炫耀的，还是有政治倾向的。 具体是要同化还是要打击。

下次的帖子就说这么两个人。

2   (keng now)

3  exp. in post doc

工作时间长，没有加班费。
工资是死的，没有波奴丝。一直都是 姨十三
合同都是有限期的，吃了上顿没下顿。
换个地方也一样是有限期的，还要搬家，搬家费自己出。 以后有了小孩，光找托儿所就要让你喝一壶。


等你读出博士了，做出博士后了，读出habilitation了。
可以当小老板剥削别人了。
首先发现自己年级一大把了不止朋友的儿子管你叫叔叔，
连新来德国的小同学都管你叔叔老师的叫了。连混论坛的老鸟都叫你叔叔.
才发现，带学生，好像我求他毕业一样。对教授，你是他手下大13，管一群小13而已。
的确有了专利可以发大材，不过那个天才好像不是我。

老板不牛了不行，太牛了也不行。
前几天申请工作投简历，今天他就知道了，然后找你去讨论科研问题，顺便说，
你那个啥哈，那个啥啥（我投那个公司的啥啥欧）今天突然问我，你这个人怎么样。
我和他说了哈，你这个人很不错的，对搞科研特别有兴趣。是我们重点培养对象。
工资不够你说么，不说我怎么知道呢？ 放心我去和学校争取，帮助你xxx。
老板今天还和我说，如果拿到了企业的合同，一定要他知道，这样他就不用费劲写报告来证明我需要涨工资了。


最后一点，接触社会太少了，别以为学生管你叫老师，你就真老湿了。
去中餐买盒饭，那个稀里糊涂的样子，老板一样问你，语言班上完了么？ 来德国几个月了。
还老实回答，没， 正在上逼一呢。



女的，男但是未婚的，学习成绩超级好的，看上去显老的，社会经验为人处事比较圆滑的。我个人觉得理工科博士之后不适合，或者不值得继续在科研方面发展。

男的，结婚的，长相已经无所谓的了，学系成绩中等（2。0）的，不太会处事，不怕长痔的（长期坐着或者可以长期站着的，有些生物学博士不用这样，不过人家是要长期在试验田里，等等，自己类推吧。），最后加一句，不太看钱的（家里太穷或着太富，或着爸妈经济比较独立的,或者保持又红又专思想的），特别是心理素质特别好，海归浙大都不会跳楼的，可以再干三五年。 然后如果你这辈子都没有机会买彩票，确定前边这点了，再决定是不是要干一辈子。


以前写了个帖子，鼓励大家读博士，做点研究。今天说点不利因素。
那个帖子我搜索我自己只能显示1页所以看不到了，本来这两个帖子应该放在一起的。

超妖

LZ继续，继续。
小三被无视了。$m12$

meteorcatherina

楼主在写回忆录?

kaoya

LZ的老婆是不是汉诺威论坛生活版版主？

orionsnow

你是说的那个肉食恐龙么？ 你觉得我老婆会是恐龙么？ 我老婆刚才过来抓我干活已经看到了，你害死我了。

吸地板中，等下继续 说和同事聊天的事情。



其实和人聊天，特别是德国人，最忌讳的就是说人家隐私。 谁谁离过婚， 等之类的，从来就没有听同事提起过。 如果提工资一般也不会说具体数目。 而且如果你要讨论工资，最好是有正当的理由。 比如我工资曾经被算错了，就拿去问同事，才知道，原来所有人都算错了，他们已经互相打听过了。

所以从这里也看到，虽然我们很熟悉，他们也不是和我无话不说，工资之类的事情，只有等我自己提起来，才会提供信息。 所以也给才到公司的新人提个醒，毕竟德国的企业文化风俗和中国也还是不一样的。

那么平实聊天的话题就很有限

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-21 14:39 编辑 ]

qdbt

为啥从金融数学转到生物数学？前几年金融正火呢，多少人消尖脑袋往金融界跳啊。难道楼主当时已经预计到金融危机今年爆发？

orionsnow

原帖由 qdbt 于 2008-9-21 14:40 发表
为啥从金融数学转到生物数学？前几年金融正火呢，多少人消尖脑袋往金融界跳啊。难道楼主当时已经预计到金融危机今年爆发？

我哪有那么牛，真能预言，可以设置诺贝尔数学奖专门给我了。

纯粹不喜欢而已，我喜欢生物

two steps

我是来顶楼主的，喜欢你的风格，还有UCER， 这个ID的发言我也喜欢看

papageiq

原帖由 orionsnow 于 2008-9-21 12:41 发表
也有个别的德国人，欧洲人就不是这个样子， 非要炫耀他们从TV 上学来的中国没有人权的 高深知识。 这个时候，就需要分清楚它到底是炫耀的，还是有政治倾向的。 具体是要同化还是要打击。

同意！我身边的同事就都是出于炫耀的目的。他们只是通过可怜你们中国人没有人权这个方式来提高自己的优越感。其实一个很好的方式就是以开玩笑的方式倒打他们一耙。但是往往由于德语的关系，很难处理的很好。

UCer

原帖由 two steps 于 2008-9-21 16:04 发表
我是来顶楼主的，喜欢你的风格，还有UCER， 这个ID的发言我也喜欢看

$害羞$ ,谢谢捧场!

cmgydr

$支持$ $支持$

Klavier1983

原帖由 orionsnow 于 2008-9-21 13:35 发表
其实和人聊天，特别是德国人，最忌讳的就是说人家隐私。 谁谁离过婚， 等之类的，从来就没有听同事提起过。

这个俺不赞同，俺那群姐妹能八的，把教授里几个单身、离婚几次、是不是有GAY倾向，都研究得清清楚楚，把俺听得一愣一愣的。我想这只是个性别差距，与种族、国籍无关:P

munchen

$支持$ $支持$
顶一下！写得很好。那板凳坐下来看:)

orionsnow

原帖由 Klavier1983 于 2008-9-21 20:07 发表

这个俺不赞同，俺那群姐妹能八的，把教授里几个单身、离婚几次、是不是有GAY倾向，都研究得清清楚楚，把俺听得一愣一愣的。我想这只是个性别差距，与种族、国籍无关:P

哦，那看来这个是我理解的偏了。我们这个所都是学数学的，全部都是男的。