我也出车祸了。。。大家过来帮忙出出点子

fiat

原帖由 heuteabendwo 于 2008-9-16 13:01 发表

我开到灯前，看到灯变黄了，速度那么快，根本不可能刹车
我不是交通灯之前30米甚至40米看到黄灯的，而是，在灯之前5到10米左右的地方，大家学过交规就知道，这个距离不够刹车的

这种情况下，你更应该和警察说 你是看着绿灯过的啊。顶多补充一句，也许过线的时候灯变黄了。
同样的事实，不同的表述，会带来不同的结果。

heuteabendwo

原帖由 国航货机 于 2008-9-16 11:52 发表

我觉得的看对方是什么灯，如果是普通的绿灯当然他左转必须让楼主，因为楼主是直行，如果是箭头绿灯就可以直接转弯，但是想楼主所说的那样我觉得楼主做的没什么不对的，黄灯给脚油门就过了很正常的。我觉得楼主实在 ...

这点我觉得不对，即使有绿箭头，也要亮起才能左拐，否则就得保证直行的Vorfahrt
根据我的测试，她要在我这里灯变红之后至少2秒后才能有左拐的绿箭头，等她看到绿箭头，按我的50的速度，早就过了路口了，根本不会撞上，唯一的可能性就是她撒谎，根本没看到绿灯，就直接凭感觉左拐了，在她之前已经有好几个左拐了，她肯定是看都没看，就想当然的拐了
这种情况，难道不是她全责？？？我真得无法理解

heuteabendwo

原帖由 fiat 于 2008-9-16 13:05 发表

这种情况下，你更应该和警察说 你是看着绿灯过的啊。顶多补充一句，也许过线的时候灯变黄了。
同样的事实，不同的表述，会带来不同的结果。

问题时，我当然脑子空白，就跟警察说，看到黄灯，加油过去了，但是肯定还没有变红
不知道现在再改口供，会不会有问题$郁闷$

fiat

我要吸取教训，在买adac的Verkehrs-Rechtsschutz 之前 不敢闯黄灯了。

hhjqd

Rechtschutzversicherung ist daher sehr wichtig!:)

酸牛奶

希望LZ有好结果 $送花$ $送花$

IGBT

老宝马撞得破相了哦，以后不好出手了:cool:

1 根据德国的交通法律，的确距离交通灯10米内，如果碰到黄灯可以加油冲过去

2 但是作为一个老司机，都是宁让3分，不抢1秒的。反正市区也开不快，刹个车，也没啥了，特别某些复杂路口，如3-4 lanes

看来，您的驾照真的刚拿没多久，开车是越快越好的了。

jangm

原帖由 y.zh 于 2008-9-16 12:13 发表
根据德国交通法，绿灯变黄，应该踩刹车停下，不应该给油，所以楼主应该复大部分
责任

说的不能这么武断，要看具体情况，如果你离交通灯就20米开始变黄灯，要么急刹车，要么冲过去（过去的一刹那也不会到红灯的）
你会怎么做？

我在学车时教练没有说看黄灯必须停，如果你能找到法律条文明确指出见到黄灯必须停否则就是全责，请把条文链接指出来才能信服

heuteabendwo

原帖由 IGBT 于 2008-9-16 20:59 发表
老宝马撞得破相了哦，以后不好出手了:cool:

1 根据德国的交通法律，的确距离交通灯10米内，如果碰到黄灯可以加油冲过去

2 但是作为一个老司机，都是宁让3分，不抢1秒的。反正市区也开不快，刹个车，也没啥了， ...

您这是幸灾乐祸啊?

heuteabendwo

原帖由 jangm 于 2008-9-16 21:33 发表


说的不能这么武断，要看具体情况，如果你离交通灯就20米开始变黄灯，要么急刹车，要么冲过去（过去的一刹那也不会到红灯的）
你会怎么做？

我在学车时教练没有说看黄灯必须停，如果你能找到法律条文明确指出 ...

黄灯是Durchgang,能停当然停,但是如果不能停怎么办?
50Kmh的速度,Bremesweg 是40m,试问我在灯之前5米到10米的地方怎么刹车?

[ 本帖最后由 heuteabendwo 于 2008-9-16 23:52 编辑 ]

Hamster

1：过黄灯本身不违法，至于是加速还是刹车，要根据当时的特定情况而定。我在考驾照时也过了黄灯，之后问教练，他说如果当时我急刹车了，后面的车可能会撞上来，不是最佳选择。所以说，没有只要黄灯就不许通过的道理！我亲眼看到警察开着警车加速冲黄灯！后轮还没过去，灯就红了！（没亮警灯，不在执行任务）

2：我觉得LZ没必要在这里骗人，如果他说没闯红灯，那就当是没闯，对面的车要么闯了红灯，要么没让直行，怎么说都是她的错！

3：如果警察刻意以LZ “加速” 通过黄灯提出异议，LZ可以解释因为当时的条件已经来不及刹车停下了，过了黄灯也并不违反交通条例。如果非要急刹，反倒更危险。所谓的加速，就是保持正常的weiter fahren，因为你不是德国人，对德语的掌握不熟练，以及当时条件特殊，表达错误是正常的，改口供也是正常的。

总之：要么她闯红灯，要么LZ闯，在没有证人的情况下，警察凭什么就相信德国人，不信中国人？如果大家都闯了，或者大家都没闯，左拐也得让直行！如果LZ开的不是BMW，而是LKW，她是不是也继续左拐？又是否还活着在狡辩？

个人看法，仅供参考。

火之舞

客观的来讲，楼主和那个女的之间肯定有一个人在说谎。不过，根据分析，楼主的嫌疑最大。

第一，如果楼主说他自己没有闯红灯，那就是说那个女的肯定闯了闪烁的黄灯，根据实际情况来讲，我觉得大部分人是不太可能闯那个黄灯的，因为既然等了，那干脆等到底好了，再说楼主又给了油，速度又变快了，那女的就是有天大的胆子也不能在她那边还是闪烁黄灯的情况下闯过去。

第二，汽车从起步到有速度是要有点时间的，假设你们相撞的那个马路已经很窄了，那至少十字路口也应该有100平米左右，也就是10乘以10的距离，一个加着油门嚎叫着穿过马路的车子肯定速率要大于一个从1档起步的车子，也就是说，在1秒，2秒前，那个女的就应该已经看到绿灯，或者楼主在距离十字路口还有30米以外的时候看的最后一眼灯的颜色，以至于过线的时候正好已经是红灯了。这个是个数学问题，大家可以没事儿做做题玩。

第三，从交规上讲，楼主虽然不算违章，不过属于大意开车，这本身就不好。

所以，我觉得一人一半责任已经很不错了，楼主也不要再请什么律师之类的去动那些没有必要的干戈，算自己买个教训吧。以后见黄灯等一分钟，我常在车里暗暗骂那些压着黄灯过线的人，干嘛？！赶着去投胎啊？！提高点自己的素质，不管是有急事还是怎么，早走几分钟，什么都有了。会省去很多很多的麻烦。

并非如此

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 01:33 发表
客观的来讲，楼主和那个女的之间肯定有一个人在说谎。不过，根据分析，楼主的嫌疑最大。

第一，如果楼主说他自己没有闯红灯，那就是说那个女的肯定闯了闪烁的黄灯，根据实际情况来讲，我觉得大部分人是不太可能闯 ...

你这种猜测没有意义，看看我的事故吧，开车不带脑子的人有的是，还有那个左拐的，肯定不是刚启动的，以那样的速度，一米内疚刹住了，那个人肯定是直接就拐了，而且左拐车观察对面直行时很容易的，除非弯道，那个左拐的，既有可能在上黄灯的时候，就直接拐了，肯本没好好观察，或是对楼主的速度估计不足。

楼主的问题是没有证人，既然如此，你只能抗到底，最后只能让专家判断，或是看法官信谁。

[ 本帖最后由 并非如此 于 2008-9-17 10:02 编辑 ]

fiat

楼主有一个重要环节没有叙述！

就是在对面那辆车左拐之前已经有几辆车拐过去了。而且肯定是在左拐箭头灯亮起之前拐的。（只要不影响对面车辆行驶，是可以这样拐的）

很可能这造成了对方驾驶者的麻痹大意，没有仔细观察就跟着拐了，恰巧搂住这是冲黄灯过来，产生了事故。
当然这是我的分析。搂住应该告诉警察的，你不说，在没有证人的情况下，警察是不会知道的。

pidi

争来争去也没有什么用。
无法还原当时的情况。
一， 四周是否有摄像头。这是最有力的证据。
二，证人为哪方说话
三，技术检测

仅仅是当事人互相指责对方闯红灯没有意义。

heuteabendwo

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 01:33 发表
客观的来讲，楼主和那个女的之间肯定有一个人在说谎。不过，根据分析，楼主的嫌疑最大。

第一，如果楼主说他自己没有闯红灯，那就是说那个女的肯定闯了闪烁的黄灯，根据实际情况来讲，我觉得大部分人是不太可能闯 ...

你们估计都没有看清楚我写的情况
对方左拐的那个绿箭头亮起之前，是没有任何标志的，就是突然亮起，相信开过车的人都知道，之前并没有什么黄灯闪烁
还有，对方过弯的时候，根本没有停车，看直行有没有车，而是直接跟着前面几辆车过弯的，就像楼上fiat所阐述的那样
还有一点非常重要，我这边直行的灯变红之后，需要2到3秒，对方左拐的绿箭头才会亮起，而且这之前，绿箭头不会闪烁，她现在说看到绿箭头，只有一种可能性，她撒谎

[ 本帖最后由 heuteabendwo 于 2008-9-17 10:35 编辑 ]

heuteabendwo

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 01:33 发表
客观的来讲，楼主和那个女的之间肯定有一个人在说谎。不过，根据分析，楼主的嫌疑最大。

第一，如果楼主说他自己没有闯红灯，那就是说那个女的肯定闯了闪烁的黄灯，根据实际情况来讲，我觉得大部分人是不太可能闯 ...

不明白，为什么很多人都认为，闯黄灯就是违法
就像之前很多人提到的那样，有足够的时间和距离，当然没必要闯黄灯
但是我的情况，在线之前5到10米，我50的速度，根本没法刹车，万一刹车了，就是另外一种事故。。。
这一点，我相信很多驾校都说过

火之舞

原帖由 heuteabendwo 于 2008-9-17 10:30 发表


你们估计都没有看清楚我写的情况
对方左拐的那个绿箭头亮起之前，是没有任何标志的，就是突然亮起，相信开过车的人都知道，之前并没有什么黄灯闪烁
还有，对方过弯的时候，根本没有停车，看直行有没有车，而是 ...

你说什么？他跟着前面很多一起过弯，没刹车？而且说没有黄灯闪烁，直接就是绿灯？那就是说，那个女的那边的一排过弯的车都闯了红灯？！我的天～这么壮观的车队我还第一次见到，比警车还牛呢！

谁说谎，自己心里明白，不用争。

火之舞

原帖由 heuteabendwo 于 2008-9-17 10:38 发表


不明白，为什么很多人都认为，闯黄灯就是违法
就像之前很多人提到的那样，有足够的时间和距离，当然没必要闯黄灯
但是我的情况，在线之前5到10米，我50的速度，根本没法刹车，万一刹车了，就是另外一种事故。。 ...

喂喂喂 说话要负责任 我可没说你闯黄灯违法 也没说你违章 而是说 不违章

不过从安全角度出发 如果你到现在还是觉得闯黄灯是什么好事情的话 那你该为你自己的将来担心一下了

看见你开车的架势 确实比较来势汹汹 马上差5米就到十字路口了车还有50的速度 然后还要给油门 那就是超50了？ 那这个就算是超速违章了～ oder？

heuteabendwo

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 11:16 发表


你说什么？他跟着前面很多一起过弯，没刹车？而且说没有黄灯闪烁，直接就是绿灯？那就是说，那个女的那边的一排过弯的车都闯了红灯？！我的天～这么壮观的车队我还第一次见到，比警车还牛呢！

谁说谎，自己心 ...

请看仔细，是左拐的绿箭头，不是左拐绿灯，所以之前没有红灯，黄灯这个过程
左拐的绿箭头，之前一直没亮，但是因为直行没有车，所以在她之前很多人都拐了

heuteabendwo

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 11:21 发表


喂喂喂 说话要负责任 我可没说你闯黄灯违法 也没说你违章 而是说 不违章

不过从安全角度出发 如果你到现在还是觉得闯黄灯是什么好事情的话 那你该为你自己的将来担心一下了

看见你开车的架势 确实比较来势 ...

我并没有跟你吵架的意思，我向10个人中间有9个，开到路口，还有5米到线，看到黄灯，一定会加油，因为谁都不想闯红灯，都想在红灯亮起之前过线
还有，我之前说，如果能停，我当然会停，问题是距离不够了，只有加油了
还有，我开车是新手，一点不假，欢迎指正

[ 本帖最后由 heuteabendwo 于 2008-9-17 11:47 编辑 ]

pidi

这个你大概没有弄清，不是说非箭头绿灯才能左拐。在直行方向绿灯也可以左拐，所以她前面的车都拐了。当然要注意先行权。
她聪明在于，一口咬定她是箭头绿灯，哪她完全一点错没有。
还是找律师吧，和我们争赢也没有用。该赔的钱也不能少赔。

从情况来说，有些人认为你不可太乐观，可能结局没有你想象的那么好。

原帖由 heuteabendwo 于 2008-9-17 11:23 发表

请看仔细，是左拐的绿箭头，不是左拐绿灯，所以之前没有红灯，黄灯这个过程
左拐的绿箭头，之前一直没亮，但是因为直行没有车，所以在她之前很多人都拐了

fiat

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 11:21 发表


喂喂喂 说话要负责任 我可没说你闯黄灯违法 也没说你违章 而是说 不违章

不过从安全角度出发 如果你到现在还是觉得闯黄灯是什么好事情的话 那你该为你自己的将来担心一下了

看见你开车的架势 确实比较来势 ...

有红绿灯的路口 50的速度过，很正常阿。
过黄灯和闯黄灯 是2码事！
楼主在路口看到黄灯，加点油门，也很正常阿。
如果有证人，完全是对方全责的事故，怎么到了你们嘴里面，就这样了？ 你们都被欺负惯了？

heuteabendwo

原帖由 pidi 于 2008-9-17 11:29 发表
这个你大概没有弄清，不是说非箭头绿灯才能左拐。在直行方向绿灯也可以左拐，所以她前面的车都拐了。当然要注意先行权。
她聪明在于，一口咬定她是箭头绿灯，哪她完全一点错没有。
还是找律师吧，和我们争赢也没有 ...

这个我在上面已经提到了，如果不影响直行的车，当然即使没有左拐的绿箭头，也可以拐，交规里面有
现在就是各执一词，不管了，明天去律师那里，已经约了termin了
anyway，多谢大家的指正$支持$

[ 本帖最后由 heuteabendwo 于 2008-9-17 11:35 编辑 ]

火之舞

原帖由 fiat 于 2008-9-17 11:32 发表


有红绿灯的路口 50的速度过，很正常阿。
过黄灯和闯黄灯 是2码事！
楼主在路口看到黄灯，加点油门，也很正常阿。
如果有证人，完全是对方全责的事故，怎么到了你们嘴里面，就这样了？ 你们都被欺负惯了？

那是你没碰到事故 你碰到事故的时候你就不会再想你还想加脚油门了

你前面写的都ok 最后一句写的让人觉得很扎眼 如果是这样 随便吧 大家嘻嘻哈哈一下就好了

可以为楼主歌功颂德了  不是嘛？:D

heuteabendwo

原帖由 火之舞 于 2008-9-17 11:39 发表


那是你没碰到事故 你碰到事故的时候你就不会再想你还想加脚油门了

你前面写的都ok 最后一句写的让人觉得很扎眼 如果是这样 随便吧 大家嘻嘻哈哈一下就好了

可以为楼主歌功颂德了  不是嘛？:D

什么叫歌功颂德？
善意的批评欢迎，恶意的嘲讽请走开

xumeng

歐相信lz，因爲歐是中國人

housing

楼主有没有实地考察一下，左拐的绿箭头亮的过程，你直行方向的灯是如何变化的，还有她那个方向的直行红绿灯是如何变化的，有可能绿箭头亮着，但是她直行灯是红灯么？

qwycd

建议lz不用找律师，我相信lz说的是真实的，因为很多人开车是跟车的，自己不看周围情况盲目跟前面的车开。

问题现在是双方无法证明自己的说辞，实际上也不可能证明了，这样找律师也是白费钱。

为什么不在黄灯的时候刹车停下来呢，考试时虽说要考虑后面的车况，但黄灯停车总是没有错的，后面的车撞上来它全责，为什么不选择一种保险的方法呢？