被apple的律师发信，寻求中文律师，或有中文服务的律师

mzyqq

因为gewerbelich在ebay销售手机，收到apple 公司的律师信。
就是说我们销售的产品属于仿制iphone,现要求赔偿及销毁。

有没有精通此类纠纷的律师推荐。

irvine

山寨手机么。。。

小夫

山寨手机也敢在德国卖啊？不知道偷别人设计是不对的么？

给个EBAY链接吧，看看

ourgame

那你快点离开德国吧。罚款是在所难免了。

天上的一片云

国内仿的太多了，不能来德国卖啊。。。哎。。

mzyqq

目前看这个事情是被apple搞了，不过它要求的金额太多，想请教的就是在这种情况下有没有降低对方所要求额度的可能性。
还有就是手机品牌本身在国内是注册的，和苹果设计看上去类似，至于是否属于山寨手机不清楚。
对照apple发过来的iphone照片，手机肯定是不同于iphone,比如，你摄像头在上面，国内手机就弄到下面，你金属部分在上面，国内手机就放到下面，厚度啦，大小啦这个肯定不一致。功能就更不用说了。
不过对于法律不熟悉，不清楚德国法律认定基础和条件是什么。
这次经验不足，不过也确实佩服这些抢钱律师的工作效率，这款手机销售不足一个月，数量不足10台。
请问在这种情况下，应该找什么类型的律师，Markenrecht? Urhebenrecht?
大家就不要砸砖了，有经验愿意提供帮助的请留言，谢谢大家

bluemoon

是真的apple公司的信么？还是骗子的信？$考虑$ $考虑$

cmh

数额巨大的话，那就干脆等上庭再说了。Apple需要证明你卖的手机侵犯了他的专利。这个说实话对于擦边球产品是很难鉴定的

反正最坏的结果就是打包走人

mzyqq

是否真的是apple律师来信不确认，就当他是真的，楼上的回复比较中肯，谢谢。
来这里就是想看看大家以前有没有经历过同样的case，都是如何处理的。律师肯定是要找的，无论对方身份是否真实。

柏林律所

根据楼主的陈述，这个事情涉嫌违反了外观设计法《Geschmacksmustergesetz》和反不正当竞争法《Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb》.如果外观上确系抄袭，面临的法律后果规定在外观设计法第42条到51条中，有销毁、赔偿、没收等等，如果违反了刑法还有刑事后果（楼主这个显著轻微，应该不涉及刑法）。如果外观不是抄袭，但是有很大的相似性，让消费者很容易发生误解，误认为是苹果机，那就涉嫌违反反不正当竞争法，其法律后果规定在该法的第8条到11条中，具体有Beseitigung, Unterlassung, Schadensersatz, Gewinnabschoepfung等等。
如果楼主具有学生签证，那么无权从事经营活动，涉嫌违反居留目的，移民局可以根据Aufenthaltsgesetz第52条第3款，第7条第2款，第8条第2款，以及第50条第1款取消签证并要求离境或遣返。
更多问题需要知道事件的细节才能做出判断。
以上意见并不一定正确，只是一个讨论观点。

[ 本帖最后由 柏林律所 于 2008-5-25 23:01 编辑 ]

HH-CT2863

快逃吧， 斯图的还在牢里呢:cool:

mzyqq

原帖由 HH-CT2863 于 2008-5-25 12:02 发表
快逃吧， 斯图的还在牢里呢:cool:

在这里我暂时认为你是好心提醒我，所以谢谢你。
不过我销售的不是伪冒产品，顶多属于产品侵权，而且没有通过这类销售牟取暴利，与斯图加特那位性质不同，所以我个人不认为此类商业纠纷存在这样的风险。

并非如此

是不是抄袭，这个需要专业鉴定，比如很多德国媒体说我们某某车型抄袭他们，生产商也这么说，但是到现在也没开庭，就算开庭，德国也不一定能赢，现在车还在销售，所以，除了抄袭以外，如果你不存在别的违法问题，那么你可以跟他们对抗到底，你不过是一个经销商而已，要告，也是告厂家，等官司打完，也好几年了。

软软熊

个人觉得，apple不会来干这事，这就跟当年思科告华为一样搞笑

mzyqq

谢谢楼上各位的回复，目前综合所有迹象来看，估计是不良律师自行创收所致，今天上午已经与自己这方律师取得联系，律师在分析，结果尚未知。后续我会持续报道进展，以便其他国人可以为鉴。
今天还收到另外一份另外一个律师受一家同样网店委托，声称我们销售的手机没有CE，不符合销售规则，要求我公司给付对方律师700欧元费用，停止销售。
感觉德国流氓太多，都想打着堂而皇之的旗子骗钱，气愤。
希望精通法律的人士提供反诉的可能性。

CKIN2U

原帖由 mzyqq 于 2008-5-26 13:19 发表
感觉德国流氓太多，都想打着堂而皇之的旗子骗钱，气愤。
4 u+ H0 p! z* V1 A希望精通法律的人士提供反诉的可能性。

到底是谁流氓，还反诉？你告苹果去啊？

第1页就有朋友说把EBAY链接发上来看看到底像不像，到底有没侵犯知识产权，您怎么到现在都不敢发呢？

mzyqq

不好意思，你自己心里阴暗，就别把大家想得都不堪了，想看网页链接，现在就可以给你，没往上放不是不敢，是没在意，既然你这么想看，满足一下你的好奇心。
http://cgi.ebay.de/PHONE-HI-PHON ... QrdZ1QQcmdZViewItem

[ 本帖最后由 mzyqq 于 2008-5-26 20:34 编辑 ]

alternativ

靠，山寨 HIPHONE，没悬念了  $汗$

liuliu66

有些国家，要相似80%以上才算抄袭，而有些国家只要相似30%以上就算抄袭了。德国是多少，不是很清楚。但是这个在德国应该抄袭了。而且LZ是正式的商业用途。看来只有罚款了。而且金额是不会便宜的。

irvine

商场不讲道德，只讲法律。要玩法律，就得有钱聘律师。

yao_anne

原帖由 xiaxia420 于 2008-5-28 13:33 发表
说句实话，确实很象iphone连名字都象。

不过为什么不能是apple抄袭楼朱德手迹呢

是呀，如果这款Hiphone上市的日期早于Iphone,那就是apple抄袭了哦$frage$

贝壳

我认识的一位中文律师，在汉堡的，就是欧洲经济导报温律师说法的那位温律师，找她吧，她很厉害的，最擅长处理这种纠纷。做事非常认真负责，她帮我解决了很多法律上的事情。

Wen & Schomerus Rechtanwaelte
温氏律师事务所
温天敏律师
T：0402533260
www.wen-law.de

贝壳

楼上有些同学的言论过火了，是不是抄袭由事实来说。

现在什么担心都没用，赶紧找律师吧，时间拖得越长越不利。

mzyqq

已经接触了几家律师了，说实话，这样的事情就和楼上一位朋友说的，商场上不讲道德，讲法律，讲法律就得有钱请律师。
几家律所就这个case报价都不同，有高的，也有低的，有大律所，也有小的。
目前还未确定最终委托哪家律所，不过如果超出我的底线，那宁愿上庭，看法庭认证结果，毕竟我们不是生产商，也没有批量销售，一共进了8台，卖出7台，而且在律师信到来前一周我们自己已经主动停止销售了，可是还是没想到烧香引出鬼了。
大家等后续，看情节如何发展好了。

icbm

深受律师毒害，他们只是收费受理，说的挺好的试试吧。至于是否胜诉他们才不管呢。

jangm

我说点中肯的话，是挺像IPhone的，而其连包装盒都挺像
不过我还是希望LZ打赢官司，毕竟大家都不容易

xumeng

$m7$ 德国又得到中国copy一大例证

黄沙百战穿金甲

想起来也憋屈。。。

当时八国联军抢走了多少中国人的智慧结晶，圆明园的文物价值连城都被摔坏，抢走。。。现在随便一个东西冒出来都几千万。我们的文化知识产权被践踏无处申诉，现在还得按照强盗的逻辑玩游戏。

国人努力啊，中国制造的商人们能不能传承下老祖宗的智慧，别老跟外国人屁股后面跑！

mzyqq

呵呵，谢谢大家。
其实copy不copy的，这个世界说不清，日本当年是世界第一copy国家，不过日本人狠，能沉得下来在copy的基础上创新，大家都去搞创新，现在谁还指责日本当年抄袭，韩国一样。
这都是题外话。
律师就是靠这个吃饭的，卖东西的也总想把自己的东西卖个好价钱，律师一样。
这个案子我倒是想和对方一直继续下去，不过没钱，对方坏说也是一律师行，对人家这是工作，对我这是额外负担，所以现在还是希望庭外和解了。
后续待发。