想问一下在德国学INFO毕业的同学现在都在做什么？

wyxlisa

在德国熬了几年学INFO，终于快毕业了，忽然觉得自己年龄大了不适合去做编程的工作了。想问一下学INFO的前辈，大家都在从事什么工作，如果不去编程的话，有什么类型的工作可选呢？还望“逃出升天”的人指点迷津。也欢迎感兴趣的朋友来讨论一下。

saarchinese

很好的话题.

学 INFO 的人很多都不想编程, 包括我自己. 实际上随着年龄的增长, 编程的工作也越来越不适合年龄大的 INFOer 了. 我也时常在想这个问题, 不编程以后应该向哪个方向发展呢? 其实还是有几个方向可以选择的, 比如
1. functional design
2. technical consulting
3. project leader or project manager
4. testing
5. 欢迎大家补充

其实好多方向即使不编程, 也是很枯燥的, 比如做 Testing, 如果能更好的发展, INFOer 必须还要学会其他方面的东西. 至少我在大学里就没有学过太多 functinoal design 方面的知识, 也没有了解接触过 consulting 方面的技巧, 更不用说要当 project leader or project manager 所应具备的管理方面以及人际交往等方面的素质, 说白了, 其实进入企业才是职业学习的真正开始. 感觉自己需要学习的东西真是太多太多, 而又不能急于一时, 要持之以恒的努力才能有所长进, 其中也包括语言的提高.

我在 "informatik 德国大学(Uni&FH)毕业的, 在你公司多少年后能当manager?" 那个投票帖子里也问过类似的问题, 其实并没有心思去真的想当什么经理, 只是真的想知道作为一个 INFOer, 事业究竟能有一个什么样的未来发展, 是在国内发展好, 还是在德国发展好, 或者在德国工作一段时间后回国发展好. (这里还是希望大家多多讨论)

我个人觉得单单只学一个 INFO, 发展的机会真的比较狭窄, 我个人认为工作个三五年后, 如果学一学金融或者管理方面的知识(比如MBA), 这样才会有一个质的提高, 否则一辈子做技术, 只能当专才却没有做通才的机会了.

[ 本帖最后由 saarchinese 于 2008-5-16 22:30 编辑 ]

beokyu

大家都想不局限于单纯做技术，但现实上能上升到做管理的恐怕是凤毛麟角，可能有个机会抓住做跟中国有关系的业务的机会就趁机转行了。作为学技术的外国人做一辈子技术的例子太多了。其实相当多的德国工程师也是在基层做了一辈子技术的。

celinecy

$考虑$ 做纯技术的在毕业找工作和工资方面经常显示很大的优势，很多一上来就拿不少钱。不过长期下来个人发展受限制却挺常见，容易被bwler们后来居上。这就是一个悖论吧，稳定的容易受限，发展空间大的有点风险。要想两样都占全就难了，个人能力必须有足够的深度和广度才行...

Rioja

这种讨论太好了，我想我们学ET的也一样$支持$ $支持$

saarchinese

原帖由 beokyu 于 2008-5-16 23:06 发表
大家都想不局限于单纯做技术，但现实上能上升到做管理的恐怕是凤毛麟角，可能有个机会抓住做跟中国有关系的业务的机会就趁机转行了。作为学技术的外国人做一辈子技术的例子太多了。其实相当多的德国工程师也是在基层 ...

请让我试着冒犯一下你的评论哦:
1. 其实是否能升到经理基本有两个因素, 可能又是老生常谈了. a. 能力, b. 公司为员工的职业规划. 其中的 b 其实就是一般意义上的机遇问题. 就像我那个关于 manager 的投票帖子一样, 从投票的分布来看, 不是所有公司都有对外国人相应的晋级制度的. 而就我所在的公司而言, 如果具有普通能力的话, 外国人是都能在八到十年做到经理的. 例子好多.
2. 针对转行这个话题, 其实并不是非要有一个和中国有关系的业务机会才能转行. 等着这样机会的来临和拿十块钱去中六合采的概率差不多. 真正意义上的转行是需要自己踏实努力主动提高自己其他方面能力的时候才更有可能遇到转行的机会. 而且这样的机会不仅仅只局限于和中国有关的业务.
3. 你说的没错, 作为外国人做一辈子技术的例子确实太多. 这样的人大概可以分为两种, 一种是自身的确愿意一辈子从事技术工作. 我遇到好多博士毕业的, 比如像在SAP这样的公司, 工作也十几二十年的, 但现在仍然只是一个小组的头的好多. 这样的人其实过的也满好的, 工作虽然多了些重复性的内容, 但精神压力小, 活的相对舒服. 第二种是自身其实很想改变的, 但由于时间啊机遇啊种种原因没有实现自己的转变, 正所谓立志着云云,逐志者寥寥. 我想说的是, 对于第一种人, 他们是幸福的, 但对于第二种人, 就未免多了许多遗憾.
4. 相当多的德国工程师在基层干一辈子的也很多. 这你说的也没有错. 但问题是我们是不应该和这样的德国人比的. 道理很简单, 在当今这个时代, 最能有效利用自己所占有资源的人是最容易成功的人, 在这里所指的成功, 指的是转形后从事自己爱从事的职业. 我们其实是比普通德国人占有更多资源的人. 所谓资源包括文化背景, 语言, 以及思维观念等, 在普通德国人的眼里, 默默无闻的安心做一辈子技术是很正常的事, 这也正式所谓的踏实. 但我们有相对德国人不同的思维观念, 中国社会的飞速发展使得我们思考事物的前瞻性是远远高于德国人的, 而且我们有东方人的思维,文化背景以及汉语的优势, 占有的资源是远远大于普通德国人的. 究竟如何能利用好你的所占有的资源, 其实是你需要思考的问题. 如果这样的你还安心一辈子搞技术, 那么你真是过分踏实了. 假设一个德国人他的汉语有你那么好, 和你一样了解中国人办事习惯的话, 他早就不会认为自己应该从事一辈子基层的技术工作了, 而是很可能活跃在中国和德国之间的人, 商人也好, 技术人员也好, 这是懂得如何运用自己所占有资源的能力. 这样的德国人如果你仔细观察的话, 我相信在你身边就有吧. 而且现在已经越来越多了. 其实说白了, 我所要表达的是我们这一代留学生的危机意识.

saarchinese

原帖由 celinecy 于 2008-5-16 23:20 发表
$考虑$ 做纯技术的在毕业找工作和工资方面经常显示很大的优势，很多一上来就拿不少钱。不过长期下来个人发展受限制却挺常见，容易被bwler们后来居上。这就是一个悖论吧，稳定的容易受限，发展空间大的有点风险。要想 ...

你说的没错, 这个帖子是针对 INFO 而言的, 那么我就针对 INFO 讲下去. INFO 所谓的"做纯技术的在毕业找工作和工资方面经常显示很大的优势，很多一上来就拿不少钱" 并不是坏事, 而问题却还是你所说的 "不过长期下来个人发展受限制却挺常见". 那么解决方法已经显然易见了吧? 如何能保持这种优势呢? 就是不要让自己受限制, 现在我能想到的方法只有学习应该学习的知识, 比如你想走 project manager 这个方向, 就要抓紧学习管理方面的知识了. 比如你想做 technical consulting 在 financial 方面的, 那么你要学习相应的金融知识. 这样才能不断扩大自己的发展空间. 不断的在转形中确立自己的优势. 除了学习相应的知识外, 还有其他方法能扩展自己的发展空间吗? 可能有, 但我不确定, 希望大家讨论. 我能想到的是环境的改变, 也就是回国发展. 但这也是我正在思考的问题. 究竟作为 INFOer, 在哪个国家发展更好的问题.

wyxlisa

好高兴，也很感谢大家参与讨论，多听一下大家的意见与建议对扩展自己的思路总是有好处的。个人认为兴趣还是很重要的，如果对自己的工作不感兴趣，却要因为自己所学的专业去选工作的话就太痛苦了，也很容易被后来者居上，被淘汰的话也是有可能的，那时再转行恐怕是来不及了。:( :( :( 所以转行的话还是趁早，也想知道这里有没有成功转行的先辈呢？

krap

很想知道，LZ所谓的转行是指怎样的转行？
在我看来，不编程不代表就是转行哈，只要是在做IT，就算不上转行吧？！
2楼列出的那些选项，应该也算不上转行，只能说是同行业的不同方向而已。。。

saarchinese

原帖由 krap 于 2008-5-17 11:17 发表
很想知道，LZ所谓的转行是指怎样的转行？
在我看来，不编程不代表就是转行哈，只要是在做IT，就算不上转行吧？！
2楼列出的那些选项，应该也算不上转行，只能说是同行业的不同方向而已。。。

转行我只针对三楼说过, 我说的基本是转形, 转形成功的话, 转行就不难了.

我指的转形, 还是以 INFO 为老本行, 但从事了某一特殊方向, 并且以这个特殊方向为发展目标. 比如加入管理, 比如加入金融等等. 而转行, 指的可能是更大程度的转形, 是从事另外一个行业或者职业性质的意思. 如果没有成功转形的话, 直接转行不是不行, 可能会牺牲太大, 得不偿失.

[ 本帖最后由 saarchinese 于 2008-5-17 12:37 编辑 ]