什么世道-半个位置将要被奖学金代替

nutela

发布了信息, 整个研究所要进行改革,博士生要从现在的半个位置变成都拿奖学金.
据说是因为现在头儿在美国呆久了,要引进人家的制度, 再建立积分考核制度. 现在
还没具体落实, 要是贯彻下来, 就保险什么的都没有了,还不算工作经验的. 很吃亏
啊, 剥削真是越来越厉害了.

雨蝶

:o :o :o 太可耻了，德国人能答应吗？太过分了！！你们那一个头就说得算了？不需要所有的director投票？

nutela

现在还不知道具体的政策,比如多少钱啊, 假期啊各方面的事情

但是已经在研究所开会的时候通知了这个动向

上层肯定已经商量过了

雨蝶

汗，赶紧毕业吧，希望我毕业前表轮到。不过我们这里是奖学金不能拿三年，超过三年就给自动改成位子了$汗$ $汗$

nutela

我反正合同是签了的, 我想说不定新来的要那么贯彻

我觉得也不能人家说改就改了

太无耻了, 不行也要搞罢工了 呵呵

赶紧毕业是王道啊

lixm

半个职位的博士生没有罢工权利:)

天上的一片云

听过一句话，Akademiker sind schwer zu organisieren.

估计不会为次罢工的。。

UCer

其实未必不是好事情. 到手的钱差不多, 博士拿工作合同,毕业后稍微逗留一两年, 养老保险就退不回来了,得不偿失. 德国以后不见得是怎么样呢, 什么保险之类, 想让你长呆说不定都没兴趣. 都博士了,难不成还真在乎那个失业保险?
你应该期盼他们能把你目前的工资都按奖学金发给你,那才实惠呢:)  ,

junhuaq

偶师兄奖学金，一个月１５００，他老板还说这样的他更省钱．因为不用给他买保险，不用交ＲＶ．
偶们半职的brutto１５００左右，拿到手才１k出头．要我说，如果奖学金给１５００，情愿拿奖学金。读博士的缺钱的都是现在．将来工作了，谁还看重退的那点ＲＶ．
ＬＺ，如果老板发跟brutto等值的奖学金就算了，如果不发，就罢工吧．

UCer

原帖由 junhuaq 于 2008-2-26 12:01 发表
偶师兄奖学金，一个月１５００，他老板还说这样的他更省钱．因为不用给他买保险，不用交ＲＶ．
偶们半职的brutto１５００左右，拿到手才１k出头．要我说，如果奖学金给１５００，情愿拿奖学金。读博士的缺钱的都是现 ...

That's the point!
拿到手的才是实际，其余的都是假的。
什么养老保险，失业保险，在德国读博士的，有几个能确定以后一直留在德国？最后基本上都贡献给德国政府了。
况且连德国人自己都对未来不乐观，现在你交的保险，保不准５，１０年后一个子也退不回来。
照我说如果能换奖学金是好事情，可以趁机会讨价还价，增加点纯收入，皆大欢喜。

nutela

要是这么想也是有一定的道理的

就是不知道发多少啊, 人家想省钱来的, 能给得跟毛收入一样么

另外医疗保险自己要买就是硬支出啊, 其他保险都没了

还有现在闹着涨工资, 要是8%下来, 也是不少的

说5%已经是答应了得

longwood

什么和美国接轨都是骗人的。就是为了省钱。不用交税，省了一大笔钱。
关于工作位置和奖学金哪个好，这个问题网上很多讨论，以前还有外国学生要告研究所的。显然是位置好， 拿奖学金，你不一定能以学生的身份参加公立保险，那保险费就差了去了。保险公司黑起来，说收入的15%多交保险。1000出头的奖学金，保险费倒要你交上快200了。私人保险？几十块的私人保险怎么也赶不上公立保险。何况弄个老公老婆来家庭团聚，私人保险再交一份钱。
至于讨价还价？你更别想。DFG, DAAD的公立奖学金标准在那呢，你凭啥能讨价还价？

nutela

人家就是想省钱

给一样的钱, 人家懒得折腾改制度吧

万一毕业在这里再呆两年, 工资等级差不少呢

养老保险在彻底离开德国后还是可以拿回的

neuron

原帖由 nutela 于 2008-2-26 15:04 发表
人家就是想省钱

给一样的钱, 人家懒得折腾改制度吧

万一毕业在这里再呆两年, 工资等级差不少呢

养老保险在彻底离开德国后还是可以拿回的

养老保险,自己交的部分可以拿回来
研究所交的那部分,就给德国国库了
而且奖学金没有正式的假期

inabayern

这个可能不只是你们那边吧，格廷根去年就改了，半个位置越来越少了，现在都是老板帮助联系奖学金，而且连Hiwi的钱都减掉了:cool:

pinguo

原帖由 neuron 于 2008-2-26 20:59 发表

养老保险,自己交的部分可以拿回来
研究所交的那部分,就给德国国库了
而且奖学金没有正式的假期

奖学金也有假期的，我原来拿奖学金的时候的假期是20天。

stubor

奇怪了，貌似只有我们所是越改越好了。晕。。。从08年新来的博士，工资都按3/4个位置算。
不过可恨的是，从06年以后，再也没招过外国人，全是德国人。$怒吼$ $怒吼$ $angry

[ 本帖最后由 stubor 于 2008-2-27 09:37 编辑 ]

wonder

原帖由 neuron 于 2008-2-26 20:59 发表

养老保险,自己交的部分可以拿回来
研究所交的那部分,就给德国国库了

而且奖学金没有正式的假期

养老保险交满5年据说就拿不回来了$bs$

kingd

许多大学都这样呢,拿到手的可能和全值的差不多,就是没有医疗,养老保险

nutela

不晓得具体怎么落实

就等着吧, 是好是坏不受我们控制啊

宝宝家的小妞

我拿奖学金，保险DAAD给保，还有家属补助，家属保险，每月纯收入1267欧:D ，不来梅港物价房租低，，故，，觉得还可以，，觉得俩个人反倒比一个人合适~~

UCer

原帖由 宝宝家的小妞 于 2008-2-27 11:35 发表
我拿奖学金，保险DAAD给保，还有家属补助，家属保险，每月纯收入1267欧:D ，不来梅港物价房租低，，故，，觉得还可以，，觉得俩个人反倒比一个人合适~~

嗯,确实不错.一般拿奖学金的,教授都还会额外补点小工资,通常都比拿位置的舒服.
因为教授一般出的是小头, 关系比较和睦, 皆大欢喜.
有的奖学金项目好的,还给出开会,回国机票.

雨蝶

可是如果打算在德国长期居留，拿奖学金的人的读博时间无法计算在长局时间里，等于毕业后还得工作五年才能拿长居。再说，博士每个月多的钱也多不到哪里去，毕业后一个月就全回来了。所以这样单纯计算到手的钱也不算明智啊

inabayern

我們這邊拿獎學金的好像都不到1000的，看來格廷根是太窮了~~~~
不過山上馬普所好像有些教授給3/4的位置的~~~~
不知道在慕尼黑的兄弟姐妹都拿多少呀，偶好想去慕尼黑~~~~

UCer

现在读博士的多半都是英语读的，而且更大多毕业后都去美国了。是否需要在德国长居，都是未知数，而且相对比德国的长居和美国的绿卡相比，太没有吸引力了。如果是德语学生，可能很多人还有这点顾虑，毕竟还是点优势。但换句话讲，德国的发展空间还是小，基本上一眼看到头。:)
有时候还是看看眼前利益比较好，毕竟未来发生什么事情谁也无法预计。
保险，税之类有人白给上自然是好事情，如果要自己出一部分，而且奖学金能拿全部，当然拿奖学金了。5年后养老保险都退不回来，博士拿合同的，稍微读一读，毕业耽误一下，5年就过去了，而且又不知道你将来在哪里。
其实奖学金好，还是什么位置好，没啥好讨论的。大家都不是傻子， 如果到手差不多，当然位置好些，如果拿奖学金和brutto一样，都想拿奖学金了。

[ 本帖最后由 UCer 于 2008-2-28 11:48 编辑 ]

inabayern

现在去美国还这么火呀$考虑$
我好几个同学在美国工作了一段时间后都觉得美国根本没有想象得那么好，都打算离开或者已经离开了，而且他们说那确实满乱的，所以觉得还有这么多人走曲线救国的路线，感到满惊讶的:)

UCer

确实是蛮乱的,美国也不是想象那么好倒是真的.只是美国毕竟是科研大国,而且华人当教授机会比德国高很高,才很多人过去的.当然一将成名,万骨枯. 绝大多数人还是挺惨的.
博士毕业能有啥办法,总不能一辈子在德国当博后吧, 找到好公司也难, 呆的时间越长,损失越大,又没机会往上升.美国稍微给点盼头,很多人都是冲这目的去的.

ottorzx

ms奖学金+小hiwi也是对于想留下来的不错的想法。 坛子里有例子，很久以前的。:D

inabayern

原帖由 UCer 于 2008-2-28 19:11 发表
确实是蛮乱的,美国也不是想象那么好倒是真的.只是美国毕竟是科研大国,而且华人当教授机会比德国高很高,才很多人过去的.当然一将成名,万骨枯. 绝大多数人还是挺惨的.
博士毕业能有啥办法,总不能一辈子在德国当博后吧 ...

嗨，很多东西都不好说，不过在德国当教授的话，确实比美国难多了，如果真得想搞科研的话去美国还是不错的。
不过很多人读博不是为了搞科研的，这种情况的话只能具体问题具体解决了~~~~

nutela

人生有很多种可能性

读了博士也不见得一辈子都搞科研了。另外美国没去过，听认识的人都说那边工作压力大，待遇也一般，但是对于回国发展搞科研，有在美国的经历还是很有帮助的，毕竟美国还是老大。

我自己觉得，如果时间允许，去美国做两年博士后还是可以的。