救命呀，莫名其妙收到DB的律师信

Gilmoregirl · 发表于 2008-1-29 16:38

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今天莫名其妙收到DB的律师信，说让我在2月之前交200多欧给他们，我当时就傻了，仔细看了律师信也没有讲任何原因，就是威胁我说不交的话有什么后果什么的，还说可以分期付都可以。我过后仔细又看了一下上面有一个我BAHNCARD号码，记得以前听人说过BAHNCARD要去KUN的，但是我从来没有收到过他们的新卡，我都两年没有用BAHNCARD了呀，从之前那个城市也都搬走了3年了，不知道大家有没有知道这个情况怎么处理的。

太有才了 · 发表于 2008-1-30 10:13

LZ soll es noch nicht bezahlen und kann einen Brief z.B. so schreiben:

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Sehr geehrte Damen und Herren,

die in Ihrem Schreiben vom XX.01.2008 gestellte Forderung weise ich zurück, weil ich die neue BahnCard für den von Ihnen genannten Zeitraum weder bestellt noch bekommen habe. Die Klauseln zur automatischen Verlängerung der BahnCard in BahnCard-AGB sind unwirksam.

Diese Klauseln sind mir erst jetzt bekannt. In §2.5 der BahnCard-AGB heißt es insofern: „Die Geltungsdauer der BahnCard 25/BahnCard 50 beträgt ein Jahr. Sie verlängert sich automatisch um jeweils ein weiteres Jahr, sofern die BahnCard 25/BahnCard 50 nicht bis zu 6 Wochen vor Kartenablauf schriftlich gegenüber dem BahnCard-Service gekündigt wird. Ca. 3 Wochen vor Ablauf der alten BahnCard 25/BahnCard 50 wird die neue BahnCard 25/BahnCard 50 zugesandt.“

Der BahnCard-Vertrag ist allerdings nicht als Dauerschuldverhältnis im Sinne des §309 Nr. 9 BGB zu klassifizieren (vgl. Münchener Kommentar zum BGB, 5 Auflage, §309 Nr. 9 Rdnr. 6). Vielmehr beinhaltet die Verlängerungsklausel den Abschluss eines erneuten Rechtskaufs. Der stillschweigende Erwerb von (potentiellen) Rabattansprüchen für die Geltungsdauer eines weiteren Jahres erfolgt kraft einer Annahmefiktion. Das Schweigen des Kunden innerhalb der Kündigungsfrist ist als beredtes Schweigen hinsichtlich des Abschlusses eines erneuten Rechtskaufs zu deuten. Eine derartige Erklärungsfiktion verstößt zumindest gegen §307 II Nr. 1 BGB. Ein BahnCard-Vertrag kann sich nicht ohne ausdrücklichen Wunsch des Kunden durch bloßen Zeitablauf automatisch „verlängern“. Die entsprechenden Klauseln der Deutschen Bahn AG sind unwirksam (vgl. Woitkewitsch, MDR 2006, 541; Münchener Kommentar zum BGB, 5 Auflage, §308 Nr. 5 Rdnr. 6).

Mit freundlichen Grüßen

[ 本帖最后由太有才了于 2008-2-29 08:55 编辑 ]

s123 · 发表于 2008-1-29 16:50

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ciric · 发表于 2008-1-29 17:26

bf也碰到过,最后还是乖乖交钱了事. 他也是从原来城市搬家,bahncard没kun,也没收到新卡,也没什么通知,最后新bahncard都快到期了来个催债信,赶紧去了封信kun掉新卡,当然同时还补交了钱,尽管这个新卡没用上.

Reisender · 发表于 2008-1-29 17:30

:o 竟然有这种事。那我买的世界杯期间的卡也要KUN吗?

Gilmoregirl · 发表于 2008-1-29 17:58

原帖由 s123 于 2008-1-29 15:50 发表
没有KUN的话就是这个后果，可以打个电话讨价还价，Inkasso 费用部分还有的商量

问题是我连新卡都没有收到过，事情是过去2年了才来个账单，郁闷至极。讲价是直接和DB的联系还是和他们的律师联系呢？

猫尾拂人 · 发表于 2008-1-29 19:15

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Gilmoregirl · 发表于 2008-1-29 20:03

就是呀，过了这么久，中间我没有收到他们的任何新卡或者是催款的通知，最后一下子给你个律师信，这不是欺负人吗？

dabxw · 发表于 2008-1-29 20:28

原帖由 Gilmoregirl 于 2008-1-29 19:03 发表
就是呀，过了这么久，中间我没有收到他们的任何新卡或者是催款的通知，最后一下子给你个律师信，这不是欺负人吗？

因为你没有kun，他们会自动给你寄卡，当然没有收到你新卡的钱，就开始找你，估计是通过inkasso辗转找到你现在的住址。

我当时kun了我的老卡，可能因为不及时还是什么原因，他们依然给我以前的地址寄了卡，在2年后找到我，让我交钱。我给DB打了电话大概知道他们收到了当时kundigung的信，我就说我早搬了，信也写了，东西也没见找，后又给那个发律师信的地方写了上述理由，后来他们就说我不用交钱了。反正很麻烦。

楼主要行动起来，不能不理，反而会弄糟的。
祝好运

dabxw · 发表于 2008-1-29 20:29

不好意思，重了

[ 本帖最后由 dabxw 于 2008-1-29 19:32 编辑 ]

cqklee · 发表于 2008-1-29 20:57

原帖由 Reisender 于 2008-1-29 16:30 发表
:o 竟然有这种事。那我买的世界杯期间的卡也要KUN吗?

这个你得读读随卡来的那封信了，特别注意小字

cqklee · 发表于 2008-1-29 21:01

原帖由 Gilmoregirl 于 2008-1-29 19:03 发表
就是呀，过了这么久，中间我没有收到他们的任何新卡或者是催款的通知，最后一下子给你个律师信，这不是欺负人吗？

你有没有收到卡不重要，重要的是邮递员有没有把后来寄给你的卡投入你以前所在地址的信箱。我男朋友也是卡，Mahnung啥都没看见，直接收到催款公司的信，只能乖乖交钱，我运气比较好，邮递员很负责，把我的卡退回去了，所以自动空掉了

Gilmoregirl · 发表于 2008-1-29 21:22

原帖由 dabxw 于 2008-1-29 19:28 发表

因为你没有kun，他们会自动给你寄卡，当然没有收到你新卡的钱，就开始找你，估计是通过inkasso辗转找到你现在的住址。

我当时kun了我的老卡，可能因为不及时还是什么原因，他们依然给我以前的地址寄了卡 ...

谢谢你，可以给DB写信解释吗？

Rosmarin · 发表于 2008-1-29 22:40

有一朋友和楼主情况一模一样，没收到新卡，旧的也没kun，收到罚单后和db解释说没收到，db的人说那个讨债公司经常出错，没有bahncard的人都会收到罚单，所以什么事情都没有了。

Rosmarin · 发表于 2008-1-29 22:41

楼主的情况从前这里都讨论过了。

ciric · 发表于 2008-1-29 23:08

原帖由 cqklee 于 2008-1-29 20:01 发表

你有没有收到卡不重要，重要的是邮递员有没有把后来寄给你的卡投入你以前所在地址的信箱。我男朋友也是卡，Mahnung啥都没看见，直接收到催款公司的信，只能乖乖交钱，我运气比较好，邮递员很负责，把我的卡退 ...

一样的情况,不是每个人都能和DB解释的通的,确实这个规定好像是写在合同上的小字,你没自己kun就是自动延下去,收不收到是因为你自己搬家,又没有告诉他们你的新地址,理论上来说不是他们的责任.当然我也觉得很气,他们要钱的时候倒是怎么都能找到你,之前就不管了.

这个情况这里也有很多讨论了,你可以搜索一下.

polo · 发表于 2008-1-30 10:33

$支持$ $支持$
有才新年好~~！

LZ 事情解决记得来告诉我们一下$害羞$

太有才了 · 发表于 2008-1-30 11:07

原帖由 polo 于 2008-1-30 09:33 发表
$支持$ $支持$
有才新年好~~！

LZ 事情解决记得来告诉我们一下$害羞$

新年好! $握手$ $握手$ $握手$

himmelblau · 发表于 2008-1-30 15:04

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猫尾拂人 · 发表于 2008-1-30 15:12

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Gilmoregirl · 发表于 2008-1-30 20:42

原帖由 太有才了 于 2008-1-30 09:13 发表
LZ soll es noch nicht bezahlen und kann einen Brief z.B. so schreiben:

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Sehr geehrte Dame ...

非常感谢，都怪我自己太着急了，昨天晚上就写了两封信寄出去了，就是大概解释了一下说我没有收到卡，也搬了N次家，自己是学生，200多欧对我来说负担太重了，不知道他们有没有人情味给我免了，如果没有我再把这封信抄了寄过去

互帮互助 · 发表于 2008-1-30 21:31

谢谢有才大律师！　$送花$　　$送花$ 　　$送花$ 　我也马上照抄一份给流氓的德国铁路Ｅ－Ｍａｉｌ过去，其实我就是不想浪费三个月的空闲不用卡期，白给他们交钱。建议有关机构和组织，授予屡雪奇冤的有才大律师维护民权特制勋章！　$支持$ 　　　

xiaoye · 发表于 2008-1-30 22:42

$考虑$ $考虑$

感觉不可能, DB, TELECOM 这些大公司的律师也不是吃素的.

s123 · 发表于 2008-1-31 02:24

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猫尾拂人 · 发表于 2008-2-1 18:13

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jochenkan · 发表于 2008-2-2 11:43

等他们有人情味，除非太阳从西边出来。如果他们觉得理由充分的话，会追究到底的，不会放过你的，这点你要有心理准备，那时就不是一两份信能解决的问题啦。

Gilmoregirl · 发表于 2008-2-2 17:01

原帖由 jochenkan 于 2008-2-2 10:43 发表
等他们有人情味，除非太阳从西边出来。如果他们觉得理由充分的话，会追究到底的，不会放过你的，这点你要有心理准备，那时就不是一两份信能解决的问题啦。

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

叼无言 · 发表于 2008-4-17 14:04

有结果了吗？
和楼住有同样的情况，关注！！

不同意 · 发表于 2008-4-18 22:52

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太有才了 · 发表于 2008-4-20 08:32

16楼的办法不行吗?

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