德国人是这样解释对外国人的歧视的

我不叫叶子

前几天小心翼翼的问一个德国朋友德国人是不是欺软怕硬而且歧视外国人。看了他的回信居然觉得其实也有些道理啊。。。
不知道大家怎么认为$frage$

Also, daß Deutsche nett werden, wenn man unhöflich und frech ist, kann ich nicht verstehen. Kannst Du mir ein Beispiel nennen? Ich persönlich habe kein Problem mit einzelnen Ausländern, wenn ich sie kennenlerne und sie sich vernünftig verhalten, dann respektiere ich sie so wie alle Menschen. Du mußt aber auch sehen, daß die Deutschen in der Vergangenheit nie gut mit Minderheiten umgehen konnten, das scheint in Ihrer Natur zu liegen. Und es gibt leider zu viele Türken in Deutschland, die leben in Deutschland in Ihrer eigenen Welt und blicken selbst abschätzig auf die Deutschen herunter. Moslems passen nicht gut in unsere aufgeklärte Gesellschaft und auch ich selber mag diese Leute nicht besonders. Sie sind in meinen Augen unzivilisiert, stillos, agressiv und selbstsüchtige Geschäftemacher. Nicht zuletzt sind Moslems in meinen Augen frauenfeindlich. Selbst Araber machen nicht gerne Geschäfte mit Türken, hat mit mal eine Arabisitk-Studentin erzählt, die ich auf einer Reise kennenlernte. Das ist vielleicht ein Grund, warum so ein latenter Unmut oder manchmal auch Hass gegenüber Ausländern in Deutschland vorherrscht. Es gibt Stadtteile in Berlin, da wohnen 80 Prozent Immigranten mit einem muslimischen Kulturhintergrund, da haben es die restlichen Deutschen schon schwer. Hätte ich ein Kind, so würde ich es auch nur ungerne in eine Schule schicken, in der die Mitschüler zu 80 Prozent nicht mal die Landessprache (also Deutsch) sprechen. Stell´ Dir mal vor wie das wäre, wenn in Deiner chinesischen Heimatstadt innerhalb von ein paar Jahren plötzlich 80 Prozent Deutsche wohnen würden, die überall Ihre Geschäfte eröffnen und die chinesische Kultur verdrängen. Das würden die Chinesen niemals zulassen, die Deutschen waren da leider in der Vergangenheit nicht besonders weitsichtig und nun stehen die Deutschen unter Stress, weil Ihnen nicht gefällt, was sie sich ins Land geholt haben.

[ 本帖最后由 我不叫叶子 于 2007-3-15 23:46 编辑 ]

hxmc

ich zeige ein Beispiel.

ein Stadtteil in Qingdao ist voll mit Koreaner gefüllt, so ungefähr Koreaner Town. vor einpaar Jahren hatten einigen sich beschwerdt, dass in deisem Viertel keine chinesische Läden, keine chinesische Restaurante etc. sondern nur noch alles in Koreanisch (alles, sogar Straßenanzeige, ich kann mich sogar in diesem Viertel nicht zu recht finden, weil ich Koreanisch nicht kann) zu finden. es war eine große Diskussion gewesen, wie wir mit Koreanern umgehen soll, ob wir die Koreanerviertel zwanghaft zerlegen soll. der Beschluss war, lass sie hier so leben wie sie will, aber wir werden sie mit der Zeit  in unserer Kultur und unserer Gesellscahft integrieren...
unabhänig davon, ob diese Einstellung wirklich realisierbar ist, das Gedanken, die Koreaner zu integrieren, die Leute mitzunehmen, statt zu hassen, auszugliedern, ist m.E. viel netter als Deutsche.

[ 本帖最后由 hxmc 于 2007-3-16 06:08 编辑 ]

威廉王子

原帖由 hxmc 于 2007-3-16 06:05 发表
ich zeige ein Beispiel.

ein Stadtteil in Qingdao ist voll mit Koreaner gefüllt, so ungefähr Koreaner Town. vor einpaar Jahren hatten einigen sich beschwerdt, dass in deisem Viertel keine ...

$汗$ $汗$

毕竟还是少数吧, 相比英语国家那种多元文化还是少数吧.

就是中国最大的城市上海,  白人据说有几万人, 但是除以上海总人口2000 多万, 又能占百分之几呢?? 0.1% ?$汗$ $汗$

而在美国, 澳大利亚, 加拿大等英语国家,  白人在大城市有时候连 60% 都不到了, 有色人种有的甚至超过白人.

而中国的大城市还是99% 以上是黄人吧? 多元化的程度还是很低很低吧?

什么时候如果中国的大城市的人口构成能够 50% 黄人, 40% 白人, 10% 黑人的话,  估计还不可能.........$汗$ $汗$

[ 本帖最后由 威廉王子 于 2007-3-16 07:24 编辑 ]

happysteine

原帖由 我不叫叶子 于 2007-3-15 23:41 发表 Stell´ Dir mal vor wie das wäre, wenn in Deiner chinesischen Heimatstadt innerhalb von ein paar Jahren plötzlich 80 Prozent Deutsche wohnen würden, die überall Ihre Geschäfte eröffnen und die chinesische Kultur verdrängen. Das würden die Chinesen niemals zulassen, die Deutschen waren da leider in der Vergangenheit nicht besonders weitsichtig und nun stehen die Deutschen unter Stress, weil Ihnen nicht gefällt, was sie sich ins Land geholt haben.

举个北京的例子，在燕莎附近都是德国人，号称有3万德国人，那里的很多商店也只说德语，不会说的，根本得不到服务，本国人在外国聚集在一起，这是很正常的现象，移居到美国的一部分德国人还拒绝跟外人交往，小孩子在家只能说德语。德国人在国外群居在一起的现象丝毫不输给土人。在中国的德国人也不会说汉语，可是中国人也没有觉得有什么呀，还努力学德语，为了跟德国人交往，有好处啊！德国人有没有说努力学阿拉伯语的？？ 说来说去还是个经济原因，如果土耳其现在是世界第一强国，你看德国人还会不会这样歧视他们。

Msmoon

$支持$ 同意楼上的

猪哼哼

原帖由 himmelblau 于 2007-3-16 09:39 发表
每次看到有德国人说土耳其人泛滥，觉得好笑。这哪是土耳其人的错呢？当初是谁给了那些土耳其人签证呢？谁制定了外籍劳工的政策呢？比起偷渡来的黑人，越南人，土耳其人创造了更多的价值，而不是光获取了德国的价 ...

$支持$ $支持$ $支持$

Skeptics

谁能翻译原文？

happysteine

原帖由 我不叫叶子 于 2007-3-15 23:41 发表 Moslems passen nicht gut in unsere aufgeklärte Gesellschaft und auch ich selber mag diese Leute nicht besonders. Sie sind in meinen Augen unzivilisiert, stillos, agressiv und selbstsüchtige Geschäftemacher.

这几句话是典型的Ausländerfeindlichkeit！$NO$ 楼主的朋友是不是新纳粹啊？

Stil

stehen die Deutschen unter Stress, $NO$ 他们缺乏劳动力，现在自己又不生，只能依靠外国移民了。

以前总说中国人口多是个问题，出了国了才发现，没有人了，后继无人，更是个大问题啊$汗$

我不叫叶子

原帖由 happysteine 于 2007-3-16 20:08 发表


这几句话是典型的Ausländerfeindlichkeit！$NO$ 楼主的朋友是不是新纳粹啊？

这个朋友真的不是新纳粹啊，平常都很友好的啊。这几句话可能有点过分，不过说实话，我也不怎么喜欢土耳其人$汗$

dinner4u

德国人里也有JP,一般歧视外国人的就是一类JP..对于JP就是不要理睬他,继续过自己的生活..:cool:

寻找四叶草的猫

原帖由 dinner4u 于 2007-3-16 22:29 发表
德国人里也有JP,一般歧视外国人的就是一类JP..对于JP就是不要理睬他,继续过自己的生活..:cool:

$支持$ $支持$ $支持$

twosteps

这位朋友怎么看待在德国的黑人呢?$考虑$

twosteps

原帖由 Stil 于 2007-3-16 21:45 发表
stehen die Deutschen unter Stress, $NO$ 他们缺乏劳动力，现在自己又不生，只能依靠外国移民了。

以前总说中国人口多是个问题，出了国了才发现，没有人了，后继无人，更是个大问题啊$汗$

可不是么, 看过一个德国50年后人口分布的图, 外国人增了几乎3倍, 德国人缩了四分之一 $汗$

twosteps

原帖由 himmelblau 于 2007-3-16 09:39 发表
每次看到有德国人说土耳其人泛滥，觉得好笑。这哪是土耳其人的错呢？当初是谁给了那些土耳其人签证呢？谁制定了外籍劳工的政策呢？比起偷渡来的黑人，越南人，土耳其人创造了更多的价值，而不是光获取了德国的价 ...

以前语言学校的老师说, 二战后先来德国帮助重建家园的是意大利人, 然后才是土人
但是意大利人后来走了很多, 而土人觉得德国好, 就留了下来.
言语中流露着土人也应该帮完了就走....

我不叫叶子

今天收到那个德国朋友的邮件，他说德国人对亚洲人还是比较友好的，因为在德国的亚洲人相比之下不太多，但是土人和俄罗斯人太多了，他们很多都不工作，还从德国政府得到福利，所以德国人不喜欢他们。
其实还是歧视啊，德国人也有很多不工作，不也能享受政府的福利吗。

zxini

原帖由 威廉王子 于 2007-3-16 07:23 发表


$汗$ $汗$

毕竟还是少数吧, 相比英语国家那种多元文化还是少数吧.

就是中国最大的城市上海,  白人据说有几万人, 但是除以上海总人口2000 多万, 又能占百分之几呢?? 0.1% ?$汗$ $汗$

而在美国, 澳 ...

美国, 澳大利亚,加拿大本身就是移民国家,几百年前都是土著人,白人不过才去了200年,怎么就成了白人的地方了,只能说那里的移民200年来从没间断,现在有色人种过去,也是应当的啊, 为什么一定要白人占多数呢? 鄙视$bs$

twosteps

原帖由 zxini 于 2007-3-18 13:18 发表



美国, 澳大利亚,加拿大本身就是移民国家,几百年前都是土著人,白人不过才去了200年,怎么就成了白人的地方了,只能说那里的移民200年来从没间断,现在有色人种过去,也是应当的啊, 为什么一定要白人占多数呢?  ...

不用跟他认真...

wanglong_pq

其实出国之后，才能了解什么是歧视的，以前在国内的时候，觉得大家平等，为什么要歧视别人呢！德国有自己的问题，不管怎么解释，给别人的印象就是gegen Ausländer，但是当一个白痴的政府领导人民的时候，这种情况只能愈演愈烈！当他们对人口数多的外国人没有办法的时候，咱们就成了他们的出气筒了，尤其咱们中国人大多还是学生，而且很多亚洲人都被称作chinese了，柿子还是要挑软的捏啊！！
p.s.不要担心在中国的外国人会有什么作为，汉文化从来都没有消失过，因为咱们的基数够大:cool:
但是由于教育的问题，以后的年轻人可能把祖宗都能忘了$bs$

twosteps

原帖由 himmelblau 于 2007-3-20 10:07 发表


我们这里好像土耳其人和意大利人差不多多。。。$汗$

土人，因为信仰语言分歧太大，所以融合比意大利人更困难一点。我觉得制定政策的时候，都需要有详细的规划，当初他们要土耳其人来，又不要他们留下， ...

$支持$ $支持$
P.S 听说NRW 的意大利人最多.....$汗$

twosteps

原帖由 wanglong_pq 于 2007-3-20 11:11 发表
其实出国之后，才能了解什么是歧视的，以前在国内的时候，觉得大家平等，为什么要歧视别人呢！德国有自己的问题，不管怎么解释，给别人的印象就是gegen Ausländer，但是当一个白痴的政府领导人民的时候，这 ...

其实国内也有歧视呢.
比如说大城市的看不起小城市的, 小城市的看不起农村的....:(

葡萄仔

原帖由 dinner4u 于 2007-3-16 22:29 发表
德国人里也有JP,一般歧视外国人的就是一类JP..对于JP就是不要理睬他,继续过自己的生活..:cool:

这句话，我赞成~~~~$支持$

慕玥清

从很多德国人身上，我更多感觉到到他们的羞涩和不善表达。MS有很多人愿意跟中国人交往，但是不知从何入手。曾经有个德国朋友问我：怎么你们中国人老是聚在一起，吃饭一起，买东西一起，都不主动跟我们交往。汗~ 我正想问他德国人作为东道主怎么不主动跟中国人交往呢。中国人在国内东道主就当得比较好的说。

nonodarlin

原帖由 慕玥清 于 2007-3-20 17:22 发表
从很多德国人身上，我更多感觉到到他们的羞涩和不善表达。MS有很多人愿意跟中国人交往，但是不知从何入手。曾经有个德国朋友问我：怎么你们中国人老是聚在一起，吃饭一起，买东西一起，都不主动跟我们交往。汗~ ...

德国人个性就是这样，你不主动他们也不会主动，而且人家可没什么东道主的想法，中国人有时候就是太热情，对老外太好了，事事迁就他们，人家也未必感激你。

慕玥清

原帖由 nonodarlin 于 2007-3-20 17:38 发表


德国人个性就是这样，你不主动他们也不会主动，而且人家可没什么东道主的想法，中国人有时候就是太热情，对老外太好了，事事迁就他们，人家也未必感激你。

记得我高一的时候还跟班上同学争夺外教到家里过春节，这已经不是对他太好，我们简直把他当熊猫宝贝了。那个时候看到外国人就像Tom看到Jerry一样，口水直流……
现在回忆起来，那个汗啊~ 　$汗$

我不叫叶子

$握手$ $握手$
当年我也把外国人当熊猫啊，现在想想真是好笑。
刚学德语没多久的时候，学校为了让我们练习口语在咖啡厅办德语角。结果每次都是一两个德国人被围的里三层外三层。后来没办法，就根据考试成绩决定谁有资格去。晕啊，现在让我去我都不去。
后来发现不光是我们把他们当熊猫，他们自己也认为自己是熊猫。那时候认识一个学汉语的德国人，经常让我找美女陪他聊天，人家陪他聊一晚上他连咖啡都不请人家喝，过后还跟我抱怨，昨天的那个不够美。刚开始以为德国人好幽默啊，最后实在是忍无可忍，冲他吼了一句，你那个德性的还想找多美的啊，呵呵，只不过这么一句就把他吓了一跳。想来是已经被咱们的同胞们宠坏了。

[ 本帖最后由 我不叫叶子 于 2007-3-20 18:57 编辑 ]

twosteps

原帖由 慕玥清 于 2007-3-20 17:22 发表
从很多德国人身上，我更多感觉到到他们的羞涩和不善表达。MS有很多人愿意跟中国人交往，但是不知从何入手。曾经有个德国朋友问我：怎么你们中国人老是聚在一起，吃饭一起，买东西一起，都不主动跟我们交往。汗~ ...

呵呵, 这点上中国人跟德国人一样哦, 交朋友上都比较 zurueckhaltend.

twosteps

原帖由 nonodarlin 于 2007-3-20 17:38 发表


德国人个性就是这样，你不主动他们也不会主动，而且人家可没什么东道主的想法，中国人有时候就是太热情，对老外太好了，事事迁就他们，人家也未必感激你。

同感啊....