德国工作：工资单里的失业保险金交了也白交！

未名

在德国(正式)工作，每月的工资单里的每一项，不知大家注意看了没有,

除了工资税(Lohnsteuer)，医疗保险(Krankenverisicherung +Pflegeversicherung)，养老保险(Rentversicherung)之外还有一项：

失业保险(Arbeitslosenversicherung), 多则上百，少者几十。

这一项所谓的保险，对于大多数外国人来说，其实是白交了! 这是我到Arbeitsamt去问的结果.

按德国社会保障法(Sozialgesetzbuch III: SGB III)的规定，对于交满1年以上失业保险的人，在失业时有权领取失业保险金(Arbeitslosengeld)。 但是对于外国人来说，在德居留的目的是工作，而工作许可一般是和工作单位捆绑在一起的，工作许可的期限也是居留的期限。 即一旦大家与原单位脱离关系，工作许可和居留的目的会同时失效。虽然在合同里写了：可以到期到Arbeitsamt去anmelden, 申请失业金。但是，

Arbeitsamt认为， 没有工作许可了，不可申请失业金, 一分钱都没有！$怒吼$ 过去几年交的失业保险金， 交了也白交。"umsonst!"

我的第一反应是：这TMD不是欺负人吗？ 我交的失业保险金都给他妈德国猪去besaufen了 .... $bs$

正如有人说："这的确是我们的正当权益，但是被德国人合法剥夺了。"
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自从我发贴以来，也收到的很多在德工作的同仁的消息，介绍了自己的经历和感想。在这里感谢大家的分享！

这进一步说明，德国工作，“只有交失业保险的份，没有拿失业金的可能”的现象很普遍，大家也有意识到这个问题。

正如一位网友总结的：

“这是法律上对外国人不利的漏洞。。我觉得这就是德国政府利用法律坑外国人，贪外国人的失业金。”

拿失业金是我们交纳了保险金的人的正当权益，和那些游手好闲，靠社会救济生活的德国人是两回事。很多情况是由于在换工作，再找工作期间，劳动局和外事局的刁难和故意拖延时间造成的。而这期间的签证必须要靠自己的存款延续，同时对第二个工作大多措手不及，委屈求全择其下者。

德国的这一系列政策，不仅无法吸引和留住人才，也让很多德国培养的人才积愤而去。第一位”持绿卡“的人弃德去美就是一个证明。


附录：

• Versicherungspflicht der Arbeitslosenversicherung
  
• Leistungen der Arbeitslosenversicherung
  
• 德国社会保障法(Sozialgesetzbuch III: SGB III)
  
• 外国人法: Deutsches Aufenthaltsgesetz (AufenthG)
  
• 申请无限制工作许可的法律条款
  

编辑中。。。。
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[ 本帖最后由 未名 于 2007-2-20 10:08 编辑 ]

未名

主要问题是我的工作许可是和公司挂钩的，

合同期满，工作许可也没了。

它们说我，你没工作许可了，kann deswegen nicht zum Arbeitsmarkt verfügen, 所以失业金没有了。

要不就说，你去Ausländerbehörde, 叫他们给你工作许可吧！可是踢皮球，玩死外国人！

TNND!

1504674

德国的律师在给外国当事人诉讼的时候，其职业道德也是可以质疑的，至少我的经验告诉我，有些律师会尝试让外国当事人接受德国人的观点和条件。所以即使找了律师，自己也要多注意搜集一些资料。

未名

想我一个身处异国他乡中国人，难啦！$郁闷$

所谓德国的民主，平等都是骗人的虚伪的幌子！

到头来，跟二战后的土耳其，意大利劳工一样，压榨完了，叫你滚蛋！

$bs$

[ 本帖最后由 未名 于 2007-2-13 20:48 编辑 ]

kikikaka

:o :o :o 深表同情

liliss

新的外国人对外国人的剥削很严重的，如果回国，公司帮你交的那半养老的就统统充公了:mad:

Arterix

失业保险和养老金无关的，不要混为一谈。
楼主也不用大骂德国猪，干脆回国好了。让自己人压榨，心理至少平衡。

未名

原帖由 Arterix 于 2007-2-13 21:34 发表
失业保险和养老金无关的，不要混为一谈。
楼主也不用大骂德国猪，干脆回国好了。让自己人压榨，心理至少平衡。

不要站着说话不腰疼了，等到德国人欺负到你头上，看你是逆来顺受还是一拍屁股

回国！

Ungerechtigkeit muss man immer dagegen kämpfen!

[ 本帖最后由 未名 于 2007-2-13 21:47 编辑 ]

八戒哥哥

原帖由 未名 于 2007-2-13 21:42 发表

。。。。。
Ungerechtigkeit muss man immer dagegen kämpfen!

喊口号就不用了吧。秋菊打官司看过么？
LZ不服，那就去找律师，去法院告。

Arterix

首先你没把失业保险、养老保险这些概念搞清楚，说明你对德国法律很不了解，这样能gegen Ungerechtigkeit kämpfen？合同上写失业能领救济金，你就信了？那是你前雇主欺负你了，当时他就应该aufklären你，失业金的前提就是dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen。否则德国人干几年，然后一撂挑子光吃救济，不再接受新工作，你觉得对辛辛苦苦劳作的其他人gerecht吗？现在你因为Arbeitsamt照章办事来说德国的民主、平等虚伪，有道理吗？

未名

1. 我一直说的是”失业保险“Arbeitslosenversicherung!

2. 如果 “雇主欺负你了”，哪实际上是法律上的欺骗。但我说的不是这个，我问的是：
  =>为什么我们要交“失业保险“Arbeitsversicherung ？
  =>如果说它们一开始就知道 ”失业金的前提就是dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen“，而我却不具备，却让这样ausländische Arbeitnehmer一直每月交近100€, 这不是欺骗，不是虚伪的民主和平等是什么？
$bs$

希望能听到一些更建设性的建议！

[ 本帖最后由 未名 于 2007-2-13 22:13 编辑 ]

jet

又是这样的事情，德国确实烂了！$bs$ $bs$

jochenyu

LZ 既然失业了, 你如何在德国合法居留?
$考虑$ $考虑$

迎接2007

消消气吧，算下来也就两千多块钱，不是大事情，实在不行就算了。跟德国鬼子是永远纠缠不清的。我们在自己的国家都很难享受公平，在国外那是更加难了。

Arterix

原帖由 未名 于 2007-2-13 22:10 发表
1. 我一直说的是”失业保险“Arbeitslosenversicherung!

2. 如果 “雇主欺负你了”，哪实际上是法律上的欺骗。但我说的不是这个，我问的是：
  =>为什么我们要交“失业保险“Arbeitsversicherung ？
   ...

1。你的原话是“我交的失业保险金都给德国猪养老了”。我的回帖是21：34，你21：51把原帖改成besaufen了。这样你总算明白我的意思了。

2。德国的社会保险确实不合理，原则是寅吃卯粮，今天交保险的养活以前交了保险的。社会保险不是自愿的，而是强迫的，就是这个缘故。否则，你一开始不交失业保险就是了，但是法律不允许。从这一点上说，是虚伪的。你如果不认可，回国难道不是唯一的王道？

未名

原帖由 jochenyu 于 2007-2-13 22:28 发表
LZ 既然失业了, 你如何在德国合法居留?
$考虑$ $考虑$

当然是看帐户余额了，不过我已经找到工作了，Vertrag ist in der Bearbeitung...当然还有些时日。

不知道Arbeitsarmt会不会中间使坏？$frage$

未名

原帖由 Arterix 于 2007-2-13 22:33 发表

1。你的原话是“我交的失业保险金都给德国猪养老了”。我的回帖是21：34，你21：51把原帖改成besaufen了。这样你总算明白我的意思了。

2。德国的社会保险确实不合理，原则是寅吃卯粮，今天交保险的养活以前 ...

1。这个问题争论没意义，你应该知道我说的是Arbeitslosenversicherung, 而不是Rentenversicherung, ”失业保险金都给德国猪养老“不过是泛泛的一句话，BTW: Rentenversicherung何况不是相似的情形呢？看看你的工资单，有多少是平白无辜地交给了德国人。有多少中国年轻学人正在给德国人养老？

2。人在德国，就要像德国人一样为自己的利益去抗争，当然这是我的雄心！不然中国人还总是大事化小，息事宁人就还是回挨打的，逃到哪都躲不了！

Arterix

1. 我绝对没想和你争论这个问题. 是你很看重这点,所以后来赶紧去改自己的话.

2+1. 那就别骂德国猪了,人还用向猪学习?

未名

原帖由 Arterix 于 2007-2-13 22:58 发表
1. 我绝对没想和你争论这个问题. 是你很看重这点,所以后来赶紧去改自己的话.

2+1. 那就别骂德国猪了,人还用向猪学习?

不要偷换概念，分散视线。

我贴这个贴，一方面是寻求帮助，另一方面也是给大家的前车之鉴， 然大家防患于未然。

funfuny

骂别人就不能向别人学习了？没有因果关系吧？
不是说师夷长技以制夷么。骂人夷也同时可以向夷人学习！我觉得这一点不矛盾。

Arterix

"师夷长技以制夷"的结果如何呢?

funfuny

你觉得应该如何呢？

Arterix

原帖由 未名 于 2007-2-13 23:07 发表


不要偷换概念，分散视线。

我贴这个贴，一方面是寻求帮助，另一方面也是给大家的前车之鉴， 然大家防患于未然。

你说话的口气倒像是我来寻求帮助...

Arterix

原帖由 funfuny 于 2007-2-13 23:17 发表
你觉得应该如何呢？

别把人当猪,也别当夷,才能虚心学到东西.否则又回到中国国情的死胡同里.

funfuny

晕倒，当人猪和骂人猪是很不一样的吧。谁也不会要德国人吃米糠吧。。请不要侮辱大家的智商好吗？

Arterix

那请你尽管骂,反正德国人智商低,看不懂中文.

未名

原帖由 Arterix 于 2007-2-13 23:20 发表

别把人当猪,也别当夷,才能虚心学到东西.否则又回到中国国情的死胡同里.

“虚心学到东西”恰恰是 ”中国国情的死胡同“。

欧洲人讲究的是抗争，讲究的是强势征服，先入为主，人不为己。。。

说个笑话，看看他们吃饭都还是钢铁的刀叉，血淋淋的割肉就可以看到它们的本性。

中国人就是忒温良恭俭让了，欧洲人从来不懂中国式虚心，只有征服。

funfuny

原帖由 Arterix 于 2007-2-13 23:26 发表
那请你尽管骂,反正德国人智商低,看不懂中文.

刚刚还说那就别骂德国猪了，现在又说尽管骂。怎么你这个人一点做人原则都没有。变得这么快。