想比较一下做java和做sap的的前景

Henrylin

刚才在工作热线上面发帖子讨论这个问题。但是觉得在这儿听听专业人士们的意见也很有必要。
这儿是转贴 〉〉〉〉〉多谢提供宝贵意见

如何选择这两个工作

在同一家公司拿到两个正式工作位置，做咨询公司的技术支持。一个是做java项目，可以直接跟进不同的项目。另一个是做sap编程，应该是用ABAP之类的东西，公司提供2个月的带薪Traineeprogram，然后按自己的兴趣，选择做java还是sap。当然如果要做sap，是需要通过一个考试的。但应该不会很难。但是这两个月的钱比较少。但是也听说，这个培训在外面做，特别的贵。现在不知道选哪一个好。遗憾的是，我忘了问他们能否再进公司以后，如果做java,是否还有sap的再培训。不过以自己的经验觉得，大公司一般都提供这种ausbildung的。他们的这种岗位选择机制，也十分的人性。所以对于员工的再培训，应该也不会做的差哦。何况是个咨询公司，当然要确保员工的知识领先。

从技术的角度来看， 自己java的项目经验较多。做这个给人一种踏实的感觉。现在sap火得太厉害了。不知道能热多久。因为自己现在正在sap做diplomarbeit。我们一直都在试图研究新的领域。用的也还是java。所以自己对sap东西的了解还保持在初级阶段。

从薪水的角度来看。做java的基本工资比sap的要多一点。但是公司是提供技术咨询的大公司。听说薪水的来源还有很大一部分来自于加班费，出差费用和bonus。总觉得现在做sap可能会得到更多的项目年终分红。。。呵呵。本人好像很财迷的样子。。。顺便问一下懂这个方面的大虾们，咨询公司的bonus一般怎么算哦，一年大概有多少呢。人事部的人给我解释了半天，我还是云里雾里。。呵呵。。。以前的工作从来没有接触过这个钱。

从工作地点角度来看。做java在总部法兰克福。做sap可以选择法兰克福或者慕尼黑。自己在慕尼黑的朋友多一些哦。。呵呵。不过，项目开始了，多半就要出差了，地点也不是考虑的重点哦。

公司要提前帮我办理工作签证，所以急着让我给他们一个具体的选择。所以左右为难了。一个是自己擅长的领域。肯定有所发展。相对sap肯定能提高的更快。另一个对我来讲是一个全新的领域。能学到更多的东西。当然是一个很好的挑战。自己diplom毕业，相对还算年轻，总觉得需要学的东西还有很多。但是又没有兴趣继续读博士。所以要多考虑一些工作中学习的机会。。。呵呵。

多谢大家的意见。

buddha

前景我看谁都没法预测的, 谁知道什么时候出来个替代软件. 但是作为外国人在德国, 学SAP相对来说找工作比较容易. 因为这方面的人缺口很大, 牛点的德国人都不喜欢SAP.

jennybb

原帖由 buddha 于 2005-9-21 10:48 发表
前景我看谁都没法预测的, 谁知道什么时候出来个替代软件. 但是作为外国人在德国, 学SAP相对来说找工作比较容易. 因为这方面的人缺口很大, 牛点的德国人都不喜欢SAP.

为什么那么说呢？？

greenflute

一个是做java项目，可以直接跟进不同的项目。另一个是做sap编程，应该是用ABAP之类的东西，公司提供2个月的带薪Traineeprogram

对于一个已经可以随时上手没有太多上升空间的技术，随时都可以换回去，没有任何损失。
而另一个则是难得的学习提高或者转行的机会，况且两者将来也不存在互斥关系，选择应该很清楚，SAP :) :)

etongyi

原帖由 jennybb 于 2006-10-17 10:22 发表


为什么那么说呢？？

就像很多人不喜欢WINDOWS一样~

etongyi

原帖由 greenflute 于 2006-10-17 20:41 发表


对于一个已经可以随时上手没有太多上升空间的技术，随时都可以换回去，没有任何损失。
而另一个则是难得的学习提高或者转行的机会，况且两者将来也不存在互斥关系，选择应该很清楚，SAP :) :)

不好意思~啥叫"没有太多上升空间"啊~

jennybb

原帖由 etongyi 于 2006-10-17 22:09 发表

就像很多人不喜欢WINDOWS一样~

可惜垄断市场的，都是不牛的东西。;) ;)

主要实习的时候做SAP相关项目的，所以还是想朝这个方向发展。

etongyi

原帖由 jennybb 于 2006-10-17 22:47 发表


可惜垄断市场的，都是不牛的东西。;) ;)

主要实习的时候做SAP相关项目的，所以还是想朝这个方向发展。

Zielgruppe不同嘛~毕竟世界上多的是我们这种不牛的人~;)

小柏

原帖由 greenflute 于 2006-10-17 20:41 发表


对于一个已经可以随时上手没有太多上升空间的技术，随时都可以换回去，没有任何损失。
而另一个则是难得的学习提高或者转行的机会，况且两者将来也不存在互斥关系，选择应该很清楚，SAP :) :)

$握手$ $握手$

小牛军队

原帖由 buddha 于 2005-9-21 10:48 发表
前景我看谁都没法预测的, 谁知道什么时候出来个替代软件. 但是作为外国人在德国, 学SAP相对来说找工作比较容易. 因为这方面的人缺口很大, 牛点的德国人都不喜欢SAP.

应该说，自认为牛点的德国人都不喜欢SAP，Windows，Ericsson，Cisco等等等等。。。

如果看不清数字

SAP 自己也正在逐步转向 java, 原来的ABAP事当年企业运算开发平台缺乏的产物. 现在J2EE已经是事实上的标准.看看SAP新的Netware架构 你就很清楚该学什么了

chela

原帖由 如果看不清数字 于 2006-11-7 18:39 发表
SAP 自己也正在逐步转向 java, 原来的ABAP事当年企业运算开发平台缺乏的产物. 现在J2EE已经是事实上的标准.看看SAP新的Netware架构 你就很清楚该学什么了

。。。Netware。。。考古学家出现了。。。。你是想说Netweaver吧？;)

greenflute

原帖由 Childhood 于 2006-11-13 19:23 发表
认识几个德国IT公司的德国人， 他们说进了公司再说， 要是觉得饭不对口，可以要求换部门， 企业内部换工作岗位很简单的， 有时候内部调动人员， 还有加薪呢。

$frage$ $frage$ $考虑$ $考虑$

jennybb

原帖由 如果看不清数字 于 2006-11-7 18:39 发表
SAP 自己也正在逐步转向 java, 原来的ABAP事当年企业运算开发平台缺乏的产物. 现在J2EE已经是事实上的标准.看看SAP新的Netware架构 你就很清楚该学什么了

话是不错，但是要转成JAVA连SAP自己的人都说是一个很长的过程，再说CODE这种事情，现在都是印度人包了$汗$

jennybb

其实以后想向SAP发展，可以试试IT咨询业。:P :P

做咨询的话，主要体现在做过的项目上.找工作时也认可牌子,如IBM, ACCENTURE, BEARINGPOINT等。
实习的时候就认识很多SAP的Consultants，绝大部分都是IBM的人。
做几年跳槽也很方便，比如可以跳到客户那边，如果有银行FI/CO,SEM BANKING/BPS经验,几乎各大公司都来找你了.

如果看不清数字

其实这个问题本来就提的模棱两可,一个是开发语言,一个是应用软件怎么比. 别把开发和ERP实施混为一谈.

做咨询的话，主要体现在做过的项目上.找工作时也认可牌子,如IBM, ACCENTURE, BEARINGPOINT等。
实习的时候就认识很多SAP的Consultants，绝大部分都是IBM的人。
做几年跳槽也很方便，比如可以跳到客户那边，如果有银行FI/CO,SEM BANKING/BPS经验,几乎各大公司都来找你了.

这恐怕是你一厢情愿的想法. 随着网络的发展,IT基础架构托管将成为趋势.企业不会再花大力气自己维护系统,(核心业务除外). 所以将来真正需要的就是两种人, IT技术专家和业务领域的专家. 将来的咨询业会越来越向业务领域发展. 对于学INFO的人来说向IT技术方向发展才是出路,业务领域一般该专业毕业的人要比你强很多. 两个领域都不精的人最终会被淘汰.社会发展导致分工越来越明确

[ 本帖最后由 如果看不清数字 于 2006-11-30 17:05 编辑 ]

jennybb

原帖由 如果看不清数字 于 2006-11-30 17:03 发表
其实这个问题本来就提的模棱两可,一个是开发语言,一个是应用软件怎么比. 别把开发和ERP实施混为一谈.

将来的咨询业会越来越向业务领域发展. 对于学INFO的人来说向IT技术方向发展才是出路,业务领域一般该专业毕业的人要比你强很多. 两个领域都不精的人最终会被淘汰.社会发展导致分工越来越明确

首先我不是学INFO的，是学WINFO的。
还有，我得出的上面的观点不是什么一厢情愿，而是实际工作中得出的结果。
社会发展导致分工越来越明确，这话是不错，但是很多德国企业目前已经在生产，管理流程上分得很细了，重点不是再细分，而是怎么优化，而优化不仅仅涉及到业务领域，虽然表面上看起来是这样。
至于跳槽什么的，都是身边活生生的例子。

如果ERP对你来说仅仅是应用软件，如果你没有参加过SAP的项目实施，你发表的评论倒是可以理解。



建议看看工作版里对SAP的讨论。


https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D2

[ 本帖最后由 jennybb 于 2006-11-30 21:42 编辑 ]

如果看不清数字

我没说ERP是应用软件，我说的是SAP是应用软件（不过稍微复杂点而已）。ERP说到底就是帮助企业规范和整和信息流程，也没什么大不了的。项目我做过很多，70%以上的ERP实施用的不是SAP。所以别把SAP和ERP划等号。每个企业所处的领域不同，经营的业务不同，导致在信息流程上有本质性的差别，不可能有一个广泛适用解决方案。SAP有时甚至会要求企业按它的架构调整业务，这显然不太合理。这个坛子上对SAP的讨论，不看也罢，都是些泛泛而谈。说不出实质有价值的观点。不少人都是觉的知道SAP好象就显的水平很高也上来凑热闹。单就应用而言SAP没太多技术含量。真正体现水平是ERP规划实施。对业务的深刻理解，选择最合理的技术（不是最贵，最流行的技术。SAP 也是选择之一）。这里再次体现业务专家的重要。我见过很多失败的ERP实施，原因就在与对业务没彻底理解。jennybb 看你的发言，我猜你入行不久。

jennybb

我是入行不久，但遇到的人都是专家，所以学的比较有劲头。;) ERP实施有很多失败我也知道。
也许学INFO的比较重视IT技术方向吧，但是从学Wirtschaftsinformatik的人的角度来看，我觉得我说得没错。

etongyi

我觉得"如果看不清数字 "说得满对的~做ERP的应该多从Management的观点看问题~别死抱着SAP不放~

chela

呵呵 眼高手低的人见的太多了，动不动就说业界潮流是什么，最新的趋势应该如何如何，俨然一副业界领袖的样子。不管SAP还是别的技术，只要搞到专家级别，对大多数人来说已经是足矣了，ERP产业又不是等着我们来拯救的。

如果看不清数字

楼上不是学INFO的吧，计算机技术3-5年就会过时，看清趋势远比精通一中技术来的重要。3-5后反正要学新的，而且解决一个问题往往要用到多种技术。想靠一门技术吃一辈子在计算机这个行业里怕是一厢情愿。看不清趋势，就等着被淘汰。

[ 本帖最后由 如果看不清数字 于 2006-12-3 20:26 编辑 ]

chela

原帖由 如果看不清数字 于 2006-12-3 20:23 发表
楼上不是学INFO的吧，计算机技术3-5年就会过时，看清趋势远比精通一中技术来的重要。3-5后反正要学新的，而且解决一个问题往往要用到多种技术。想靠一门技术吃一辈子在计算机这个行业里怕是一厢情愿。看不清趋势 ...

楼上还在上学吧？ Coding的工作我好赖也干了6、7年了，大大小小的项目也参加过不少，说句实话，这些所谓的新趋势新潮流都是扯淡，大部分都是老东西换个新包装，别真被那些新名词给骗了，那不过是厂商为了卖产品攒出来的罢了。为什么，因为大部分程序员都是靠写程序吃饭的，谁有空总跟着你跑啊，只要基础够扎实，需要这些所谓的新东西的时候，两个月就能搞明白。

面试过就知道了，没人会问当今ERP的发展潮流是什么，除非你应试CIO一级的位置，否则都是问具体项目的技术细节，一般不出三个问题就能看出来你到底有没有做过项目。SAP老怎么样，500强里面80%的公司都用它，让这些公司把以前的东西推翻彻底重来，你打死他们也不肯啊。SAP公司也不是傻子，真有市场压力的话早就改了。不看别人，就看国内那帮吃AS400的老头们，除了RPG啥都不懂，就明白把一门东西搞通有多重要了。

小牛军队

原帖由 chela 于 2006-12-4 00:19 发表

楼上还在上学吧？ Coding的工作我好赖也干了6、7年了，大大小小的项目也参加过不少，说句实话，这些所谓的新趋势新潮流都是扯淡，大部分都是老东西换个新包装，别真被那些新名词给骗了，那不过是厂商为了卖产 ...

$握手$ $握手$

对于很多大公司来说，别说把一套SAP的系统推倒重来了，就连简单的升级一下OS，都已经是个大问题了。至于所谓的新技术，真正有货的并不多，大多数只能说是老技术的Remix而已。。。

Verisa

Coding的工作我好赖也干了6、7年了

有点不太相信
六七年前的方案 还在用C++ 写CS程序,现在J2EE也发展到第三代了,这样的变化是扯淡，是老东西换个新包装 ?!
你不愿意接受技术发展 , 不代表技术就不发展.  企业处于技术维护的原因无法马上过渡到新的技术,不代表她永远就想这样

500强里面80%的公司都用它

这个恐怕是你的主管猜测, 外围可能会用到,核心大多不是. 就算你现在的工作永不倒多少新技术,也不应该局限自己的目光.
Coding 是熟练工没什么好研究的的, 很多时候广比深来得重要.

[ 本帖最后由 Verisa 于 2007-2-2 17:04 编辑 ]