在德国嫌这嫌那，回国又后悔了

shuoshuo0000

在这贩卖焦虑也没有什么作用
中产阶级的宿命就是每一分收入都注定要被消费消耗殆尽
年入4万是这样，20万也一样。
否则资本主义市场就失灵了，那么多聪明的脑袋在盯着你的钱包，总有办法。
这就是中产阶级啊，德国已经算是消费比较平衡的了。

maidongxidemao

lizhang2016 发表于 2019-11-14 20:13
你理解错了，如果再要一个孩子，他们家得收入就没了。105k的妹子变成1800欧元一个月了，1800欧元是Eltern ...

她老公收入不稳定可以让他在家看孩子，女的可以8周后上班，工资不会少的。德国法律规定的产假只是Mutterschutz这段时间。没人规定要休那么久，也很多人没休那么久。他们家的问题是等于只有一份收入。这个是所有只有一份收入的家庭的最大问题，哪怕同样的家庭收入，两个人工作，一人5万，一旦一人失业，只损失一半收入。而她家一旦失业就是0，而且还有两个房贷。马上就会资产无法周旋。他们家风险很大。就算反过来，男方一样有失业的危险，没区别。而且光看收入他家的家庭收入只能算中产，算不上好。我挺好奇什么房子扣掉贷款还有2000多欧的租金收益，这回报相当不错啊

lizhang2016

maidongxidemao 发表于 2019-11-14 23:46
她老公收入不稳定可以让他在家看孩子，女的可以8周后上班，工资不会少的。德国法律规定的产假只是Mutters ...

你仔细看他家的收入里面，没有老公，只有老婆的105k的税后的钱和房子的租金。如果失业，她老婆可以拿到2000欧元的失业金。

她老公能创业，应该蛮优秀的，怎么可能会在家看孩子。她老公肯定放不下这个架子，但是创业不容易啊，弄不好还要往里面填钱呢。

我不明白为什么一周要出去吃一次饭，这个如果有钱就去，没钱就不去，不用规定死了的。

女人生孩子很辛苦的，怀孕的时候会影响她的工作，所以她不敢怀孕。她其实可以把还款的时间拉长，比方说15年，20年，Sonderteilung不用这么着急的，现在银行利息这么低，慢点还有什么关系呢。

中国人吗，对物质欲望太强，太想占有些东西，这个不能怪她，上下5千年积累下来的欲望。

lizhang2016

shuoshuo0000 发表于 2019-11-14 23:42
在这贩卖焦虑也没有什么作用
中产阶级的宿命就是每一分收入都注定要被消费消耗殆尽
年入4万是这样，20万 ...

如果你降低你得欲望，吃饭又花不了几个钱的。低碳生活还符合环保呢。资本主义市场就失灵。

maidongxidemao

lizhang2016 发表于 2019-11-15 00:01
你仔细看他家的收入里面，没有老公，只有老婆的105k的税后的钱和房子的租金。如果失业，她老婆可以拿到20 ...

你真是把人家怎么想的都猜出来了？自己做不到不能就觉得别人做不到。说话真酸。人家有条件享受物质为什么不要享受。我看的很清楚。他家只是风险大，又不是收入低。而且这个风险靠省钱是没用的。她老公自己开公司怎么就不能在家看孩子了？她就不优秀了？怎么就该女性在家看孩子？我办公室的男同事每周在家办公一天看孩子。大城市小孩3个月会有托儿所收了。我想起来了，原来你就是那个说四万就够了，不相信中国人能拿上8万，觉得不需要度假，结果被别人狂打脸。难怪要人家降低物质要求。一周出去吃饭人家愿意，辛苦工作不就是为了能经济自由吗。

lizhang2016

maidongxidemao 发表于 2019-11-15 00:25
你真是把人家怎么想的都猜出来了？自己做不到不能就觉得别人做不到。说话真酸。人家有条件享受物质为什么 ...

现在你被狂打脸了，105k的工资活得不如难民，不如吃H4的家庭，那些家庭想生孩子就生，你连孩子都不敢生，还好意思说自己经济自由了。一个人连最基本的生育都不敢了，还说什么辛苦工作，提高生活水平，经济自由，出去吃饭。

我现在还是认为4万欧元的年收入，一个家庭绝对够用了。只要不去房租特别高的几个城市。个别中国人上8万有可能的，中国人在德国的平均工资过8万欧元，我绝对不相信的。
更可笑的那些笑话德国人眼界不够的中国人，自己在德国企业里面打工，却笑话德国人，你有本事搞个企业出来，给在里面的中国人和德国企业里面的打工的一样的待遇。有本事不去德国人开的公司上班啊。

自高自大，贪婪，一群精致的利己主义者，还说我酸，羡慕，羡慕你们连二胎都不敢生，羡慕你们每天比来比去。送孩子上学还要用奔驰，不能用大众。

shuoshuo0000

lizhang2016 发表于 2019-11-15 00:05
如果你降低你得欲望，吃饭又花不了几个钱的。低碳生活还符合环保呢。资本主义市场就失灵。

从社会的角度说，挣多少花多少才能平衡，否则就经济危机了。
当然从个人的角度说，个人又有多大的挣扎余地呢，有的是办法让你“不得不”花钱。

em.rica

lizhang2016 发表于 2019-11-15 00:46
现在你被狂打脸了，105k的工资活得不如难民，不如吃H4的家庭，那些家庭想生孩子就生，你连孩子都不敢生， ...

这个比较有点不合适啊
H4的乱生孩子是因为1钱更多2对孩子的培养基本没有什么规划
人家105k 或者很多超过100k的觉得二胎困难是要考虑好好培养孩子的成本的
赚钱多了干嘛 不就是为了可以更好的生活吗 至于什么是更好的生活 每个人自然有不同的定义

握紧阳光

lizhang2016 发表于 2019-11-15 00:46
现在你被狂打脸了，105k的工资活得不如难民，不如吃H4的家庭，那些家庭想生孩子就生，你连孩子都不敢生， ...

我完全可以理解那个家庭收入高的妈妈，你根本不知道货真价实的中产阶级心里想的是什么。全世界中产都是一样的，你看中国，放开二胎政策之后都是什么地方的二胎生育率高，都是欠发达地区或者小城市的多，北上广的中产很少生二胎的，预期成本太高了。

德国这里的准精英中产阶级也是一样，我这里的研发经理，当年是两年之内三级跳上了现在的职位，快四十岁了也没生孩子，每天从早上六七点到晚上六七点指定在公司，晚上九十点在家还发邮件那是正常的。他老婆也上班，如果生了孩子，那势必会影响两个人的事业。他的野心很大，还要找机会升职，再升就要离开这里，大概率会去其他国家，到时候孩子要拖着吗？精英中产阶级对孩子的要求起码是中产，这就意味着要投入很多时间去培养，时间和精力对精英中产阶级来说是最宝贵的。

zhnde

握紧阳光 发表于 2019-11-15 09:19
我完全可以理解那个家庭收入高的妈妈，你根本不知道货真价实的中产阶级心里想的是什么。全世界中产都是 ...

精英中产阶级对孩子的要求起码是中产，这种思想其实就是想不开，太把自己当根葱了。皇帝生那么多后代，也不是每个都当皇帝，王爷的，也有最后成为庶人的啊。我的观点是多生才是王道，有一两个能成才的就够了。你生那么少，不敢生，所有宝都押在一个孩子身上，大人和孩子都活的累，风险也高了去了。一损俱损，一荣其实也荣不到哪去。

另外多生几个，你就会发现，就算都是自己生的，每个孩子的性格智商爱好，都有很大差别，不是每个孩子都适合你为他打造的成才方式的。不适合的话，硬推是推不出来人才的。