工作多年的你，你觉得你还回得去吗?

Sorpresa

maidongxidemao 发表于 2019-7-30 17:17
没有，是很多时候人不快乐了，就要找个替罪羊，然后回不回国就变成了话题。我在德国挺开心，我是不会回去 ...

有道理

Sorpresa

cjy_30 发表于 2019-7-31 11:50
所以，国内的医疗保险，本质不是一种保险，而是帮你强制存钱的手段，用完了，就要自己花了。在年轻时，会 ...

对头

Dbtzs2009

cjy_30 发表于 2019-7-31 11:50
所以，国内的医疗保险，本质不是一种保险，而是帮你强制存钱的手段，用完了，就要自己花了。在年轻时，会 ...

你前面不是说什么100%报销，且医疗开销不贵吗?
说来说去，结果是个什么小病套钱的东东 。还以为你有什么大家不知道的妙招呢。

Dbtzs2009

cjy_30 发表于 2019-7-29 16:05
国内的医疗开销（一线和强二线城市医保100%报销）和小孩上学开销（中国籍小孩，公立学校）其实并不高的。如 ...

这就是所谓的: "国内的医疗开销，其实并不高。" 麻烦你以后想清楚了自己想说什么了才发言。

cjy_30

Dbtzs2009 发表于 2019-7-31 12:32
你前面不是说什么100%报销，且医疗开销不贵吗?
说来说去，结果是个什么小病套钱的东东 。还以为你有什 ...

目前情况来看，一个三十多岁的德国海归，回国工作的话，找到我所说的单位给买额外医疗保险的单位的概率并不低。 所以在你在职期间，100%报销（甚至150%报销）并没错。如果你愿意，可以自费买大病医疗保险，一万元一个人一年，家庭两万多人民币一年。

cjy_30

Dbtzs2009 发表于 2019-7-31 12:35
这就是所谓的: "国内的医疗开销，其实并不高。" 麻烦你以后想清楚了自己想说什么了才发言。

就目前的情况来看，国内的医疗开销确实不高，假设您的身体没啥大毛病(国内说的医保范围外的疾病都是70岁前极小概率的)，回国在一线城市的大型德企工作三十年，我相信您的每月医疗开销(包括牙齿)不会超过你月收入的1%。您要说退休以后怎么样怎么样的，这个太长远，我的目光比较短浅。
还有您可以算一下在德国每个月交的医疗保险（包括公司交的部分）算上，三十年会交掉多少钱？这个钱可以在国内治疗三四个癌症再请三个轮班护理的护工了。

rabbitkobe

cjy_30 发表于 2019-7-31 15:11
就目前的情况来看，国内的医疗开销确实不高，假设您的身体没啥大毛病(国内说的医保范围外的疾病都是70岁 ...

啥癌症是70岁之前概率比较小的？概率再小，万一你年轻的时候就得了呢？买保险不就是为了以防万一吗，然后拿别人的钱来治自己的病吗？

Dbtzs2009

cjy_30 发表于 2019-7-31 15:11
就目前的情况来看，国内的医疗开销确实不高，假设您的身体没啥大毛病(国内说的医保范围外的疾病都是70岁 ...

你这么有经验，看来很熟悉得癌症后的开销了。
你要觉得国内的医疗开销不高，落下一身病，回去治去。不要在这里话不搭边，通篇废话。

cjy_30

Dbtzs2009 发表于 2019-7-31 21:51
你这么有经验，看来很熟悉得癌症后的开销了。
你要觉得国内的医疗开销不高，落下一身病，回去治去。不要 ...

请问您开这个帖子不就是想听听大家的想法吗？还是你只想听大家说你自己的想法，然后强化自己未必是正确的想法呢？我说了自己对国内医疗和教育的想法，是基于我自己在国内和德国都工作过的经验得出的，如果您仅仅是因为和你的想法不同就认为人家说的是废话，那我可以再说，国内太差了，大病不敢生，生了只能等死，教育费也太高了，一年培训费大几万，还要给老师送礼。

cjy_30

rabbitkobe 发表于 2019-7-31 17:55
啥癌症是70岁之前概率比较小的？概率再小，万一你年轻的时候就得了呢？买保险不就是为了以防万一吗，然后 ...

对于以防万一，国内提供了买大病保险的可能性，但不强制。我认为，正是这种不强制，导致了国内一二线城市医疗效率比德国更高，医疗成本比德国更低的原因。国内的乡村县城不在此讨论，因为我认为，楼主聚楼里的同仁们回国，基本不会回那些地方。
还有一个原因，就是国内的医生和医务工作者的待遇真是低（相对），这个成本低，也是间接建立在他们的牺牲上。

123boy

实际上在哪都差不多，德国就是混吃等那啥，国内工作累 挣得多的可能性大。

围城。

maidongxidemao

Dbtzs2009 发表于 2019-7-30 12:37
是的，尤其是上司的年龄比你小，被他找到错误批评时，会感觉很尴尬

那就是你的问题了。上司比你年纪小太正常了。不仅年纪小可能还没你在公司呆的时间长。这个是每个人都会遇到的。同样这也是上司的难题，如何跟比自己年纪大在公司时间长的下属工作。在国内难道老板说什么你会不老老实实听吗

ari

哈哈哈，国内的保险，买之前各种吹牛逼。到了理赔的时候你就知道谁是爷爷了。

maidongxidemao

cjy_30 发表于 2019-7-31 15:11
就目前的情况来看，国内的医疗开销确实不高，假设您的身体没啥大毛病(国内说的医保范围外的疾病都是70岁 ...

我只知道家人做了个小手术自费了近三万。你不要一边说国内交的税和保险少，一边说可以把少交的保险省下来以后生病了花。保险只是用在你倾家荡产也付不起的时候的，否则就不叫保险了

maidongxidemao

cjy_30 发表于 2019-7-31 11:47
我以前在国内一线城市的德企工作过，据我所知，在一线城市一半以上的企业，和全部的外企，都会给员工买一 ...

你生一次病就知道了，在国内一线城市外企工作过的多了去了。那个附加医保报的永远是医保内的。但是很多很多药都是医保外的，那个保险根本不管！

tonymage

还是要看自己的选择，家庭，生活也占据了重要因素，工作的目的不就是为了家庭和生活吗
有人回国过的很开心，也有在国外也很舒服的
保险和教育相比起来都是小事， 如果国内家人必须需要你

Dbtzs2009

maidongxidemao 发表于 2019-8-1 10:25
那就是你的问题了。上司比你年纪小太正常了。不仅年纪小可能还没你在公司呆的时间长。这个是每个人都会遇 ...

难道你将来被年龄比你小的上司批评时， 不会觉得尴尬吗?

Dbtzs2009

cjy_30 发表于 2019-8-1 10:00
请问您开这个帖子不就是想听听大家的想法吗？还是你只想听大家说你自己的想法，然后强化自己未必是正确的 ...

开贴当然是请大家讨论这个话题， 但你说的那些什么 生小病套现 这些， 感觉是在忽悠。

rabbitkobe

cjy_30 发表于 2019-8-1 10:07
对于以防万一，国内提供了买大病保险的可能性，但不强制。我认为，正是这种不强制，导致了国内一二线城市 ...

大病不知道，感冒发烧自己买点药吃就已经贵死了。上次回国我老婆感冒发烧，她不想打抗生素，就去药店给她买点中成药。一盒里就一板药，一板上就六颗药，只够吃一天的，就要二三十块钱。这么贵，普通人感冒都花不起钱买药了。

great

rabbitkobe 发表于 2019-8-1 16:00
大病不知道，感冒发烧自己买点药吃就已经贵死了。上次回国我老婆感冒发烧，她不想打抗生素，就去药店给她 ...

这点在德国如果不是需要医生开抗生素，买感冒药或也是自费，那些OTC复方感冒胶囊价格不比国内便宜

irvine

cjy_30 发表于 2019-7-31 11:47
我以前在国内一线城市的德企工作过，据我所知，在一线城市一半以上的企业，和全部的外企，都会给员工买一 ...

看病花费1千，医保账户支付9百，自费1百。这个看懂了。后面就不懂了。

然后用1千的账单再去申请报销9百？如果我没理解错，这叫骗保，而不是套现。而且保险公司怎么可能不核实就直接支付9百呢？

irvine

cjy_30 发表于 2019-7-31 15:11
就目前的情况来看，国内的医疗开销确实不高，假设您的身体没啥大毛病(国内说的医保范围外的疾病都是70岁 ...

这个我算过。以公保为例，一个月自己和雇主一共支付算750欧，30年就是27万欧，约合人民币两百万。如果生了十个孩子，那么就赚翻了，因为孩子可以免费享受公保。如果没有配偶没有孩子那多半就是给别人做贡献了。

一个月缴纳750欧医疗保险在国内肯定是巨款。国内平均工资都还没到这个数。

maidongxidemao

Dbtzs2009 发表于 2019-8-1 11:23
难道你将来被年龄比你小的上司批评时， 不会觉得尴尬吗?

我只会因为自己没做好而尴尬，不会因为批评我的人比我年纪小而尴尬。自己没做好，被批评，跟年纪有什么区别？如果不服气，那就努力一直让自己做那个年纪小却更有本事的啊，做不到就老老实实承认技不如人，为此心里不爽那就是自己的问题……我现在的老板就比我大一岁，她手下好多人都比她在公司时间长年纪大，那那些人都不要活了？我老板批评起人来也是很不留情面的，做不好就只能再重新做。在哪脸皮都是最不值钱的。你摸开脸了后就会发现，不是谁都永远正确的，混的好的都是脸皮厚的。

maidongxidemao

irvine 发表于 2019-8-1 17:04
看病花费1千，医保账户支付9百，自费1百。这个看懂了。后面就不懂了。

然后用1千的账单再去申请报销9 ...

国内很多外企有额外保险。你看病医保账户走了900块钱后，你可以拿医保账单去平安或者其他保险公司再去申报，然后会有900块钱到你的账户上，就等于你间接从医保账户提现，这个国内一般是公司福利，不用个人购买
但是如果你去看病1000元账单，医保部分只有500元，那你也只能申报500元，剩下500元是纯自费的，那就不能报销。而国内很多药自费的部分很高，如果做手术，血液这种东西全是自费项目，所以才说国内医保就是个笑话，他给你报的永远是你能支付得起的东西，而你支付不起的人家也根本不给你报。没人叫保险，账户里哪有钱……

东风41

像我这种孑然一身的单身男性，感觉还是回去比较好。

郭小肚

正好看到贴，我说说比较接地气的情况吧。
德国top3 的计算机毕业，之后在德国工作了4年多，混吃等死，回国之前工资不低，工作压力不大，IG metall的tarif。身边同事都是40多50多的大叔，做着和自己差不多的工作，看到他们的生活状况，如果再这样耗下去，仿佛看到了10多年之后的自己，之后裸辞回国，回国时候30出头。目前帝都，因为老家是帝都的，没有房子的压力，工作上比较幸运遇到了现在的老板，转行做了和it完全不想关的工作，目前工资加奖金是德国的2倍多吧，不包括自己其他挣的钱。从老板这边不光领的是工资，主要学到的是人生观以及看事情视点更高了，之前在德国学习和工作太单纯，现在国内本科和硕士马上毕业的小弟弟小妹妹们想法和手段就很拿得出手了。
关于保险，目前国内的大病国内是超过1800报销85%，上限多少钱不知道，没用超过，国内越来越多的抗癌药，高价药纳入医保，以后会更便利。老板给我们每个员工上了平安的额外商业大病险，有事都是走特需和对外门诊。如果回来进的企业能给上商业保险，用处挺大很方便，价格有点贵1w多1年，如果带个孩子的话，要比成人贵一点。
关于上班的压力，因为转行不做it了，所有996不是很了解，但是身边有朋友做的很辛苦，用命换钱，没办法，国内更新太快，现在90后都快30了，如果没到管理层，也会被95后淘汰。70,80后如果没财务自由或者没有在企业里到了不可替代或者没有拿着企业的股权，已经到了被人各种捏的年龄了，上有老，下有小，中年危机，想回来需要好好琢磨下你有什么资本。国内累，很累，但是有奔头，前提是进了优秀的公司，跟对了老板。国内的大趋势就是赶走外企，民企国企当道。最近外企裁员很凶，被裁的很多30多40多岁的，已经适应不了民企的高强度工作，替他们担心。当时回国时候我就定了一定不进it企业，不做码农，因为根本拼不过。
如果回国，我建议是毕业马上回来，不要想着工作几年再回，国外工作经验都没用。现在外企都在做本土化，老外闹不好还会被中国人挤和架空呢。

Dbtzs2009

郭小肚 发表于 2019-8-2 07:38
正好看到贴，我说说比较接地气的情况吧。
德国top3 的计算机毕业，之后在德国工作了4年多，混吃等死，回国 ...

貌似你的工作不但钱多而且不是很累，而且好像还和年龄没有太大的关系，可以透露一下具体干的什么工作吗?

郭小肚

Dbtzs2009 发表于 2019-8-2 08:18
貌似你的工作不但钱多而且不是很累，而且好像还和年龄没有太大的关系，可以透露一下具体干的什么工作吗?

不要臆测别人的状态。在国内每个人有每个挣钱的办法，也有自己的门道。不打听也是起码的礼貌。我这边只是分享一下有用的信息而已。

great

关于保险，不要把国内庞大底层人群基数的现状和那些白领一病解放前的帖子吓到，第一部分人是中国社会现状，第二部分人只能说还没有完善的保险认识。如果是有计划回国，虽然海归红利几年前就没有了，相信绝大多数人都大前提就是国内能找到一个匹配的，自己觉得可以跟国外大概相比的职位及其薪酬。在这个框架下，单单医疗保险来说，德国付出的同样保费，在国内享受的回报要多很多，原因很简单，第一医疗费用里面最大的一块是人工费用，这点国内压到最低，第二是国内大病商险跟国外私人险一个道理，只跟投保者身体状况年龄等有关，不计入德国各种公保要考虑到社会责任，连带因素比如家庭因素，家庭收入等开销支持，可以做到资源优化。只不过在德国因为是强制的，国内是选择的，所以有个心理因素在捣鬼。至于有人说国内保险不靠谱，这真心是10几年前状态。当然保险本来就是对赌行为，德国是保护弱势群体，所以越是处于社会劣势的越合算，这点其实大多刘德华都不属于这个范畴，也希望不在。

cjy_30

irvine 发表于 2019-8-1 17:04
看病花费1千，医保账户支付9百，自费1百。这个看懂了。后面就不懂了。

然后用1千的账单再去申请报销9 ...

不是骗保，合理合法，公司给买的集体险，合同就是这么说的，前提是，这个开支是医保范围之内。