面试公司坚持要外派

握紧阳光

之前面的一家心仪的公司，今天是第五面，真的是一言难尽。最终结果是一定要我回国，我不同意，他们让我再考虑考虑，两周之后给答复。

一面我之前的帖子里写得很详细，在一面的时候研发主管就问过我是否愿意回中国的问题，我当时回答的是短期可以，长期目前不考虑。

二面叫过去，人事一人，研发主管一人，一个50岁左右的研发工程师一人，主要详细问了之前工作的经验，把我毕业论文的东西问了个底掉。论文也过去两年了，有一些细节不是很记得了，问过论文之后他们问我为什么论文听着不错，却分不高。我说我们学校就是这样，原则上必须回学校写论文，我在公司写的论文，所以给分就不高。之后又聊了聊涉及到对方公司的专业知识。人事全程没说话，而且奇怪的是，一面的时候人事跟我说工资定级这些事情会在二面谈，但是一直没有跟我提这事。我就自己问了，人事跟我说，他们会再讨论一下，如果有三面，就在三面说。我纳闷了，一般三面就签合同了，怎么变成了三面谈工资？

三面又去了，就只有研发主管一个人，他带我去部门转了一圈，然后在食堂吃了午饭，又到车间兜了一大圈，介绍各个车间。最后回到办公室，跟我说因为公司在中国有分公司有厂房，研发大多数都是德国在做，要有人从中沟通，所以国内分公司的老大想跟我见一下。我觉得他们应该是动了心思让我去中国，但是他没主动说，我也没好意思问他们的真实意图，就等着再见面。很显然，三面还是没有谈工资。

四面，人事，研发主管，外加国内分公司的老大。国内分公司的老大正好回德国出差，凑着时间约我去面试。分公司老大跟我介绍了中国分公司目前的状况，他又跟我聊了些表明意图想让我去中国，中国分公司现在缺一个联络人，负责中国分公司各部门和德国研发部之间对接，处理技术沟通问题。我比较为难，不知道怎么回答他们比较好。人事接着跟我说合同的事情，给的是外派合同，外派期3年，40小时，基本工资70K，其他补贴之类的他大致提了一下，因为合同还没有出来，他不能跟我说得很细。我说我不想要长期在中国的合同，一面我就说过短期出差可以，长期回去不行，我老婆还在德国，不能两地分居。中国分公司老大让我再考虑考虑，他们公司也再看看有什么解决办法。

上周约了今天早上的五面，跟我说他们有个比较好的Angebot。去了才知道，还是要我外派回国，但是老婆可以跟过去，各项补贴中规中矩，看着挺高，但都是公司经手。可以在合同里加上外派期满再回德国，保证我能回来。我还是没有同意，我感觉到公司不是很满意了。起草的合同也没让我带回来，我就回来了。最后说给了我两周时间考虑，有问题可以随时沟通。

唉，一直都很想去的一家公司，偏偏给这个合同。一共面了五回，也没能成功，真是折腾死了。

握紧阳光

mib 发表于 2018-11-27 16:37
2000年到2003年的时候，很多人书没读完，有德国公司招人回国，他们就回去了，现在都是老总。

现在这种 ...

人各有志啊，说老实话，如果有水晶球告诉我，回国奋斗一番可以做老总，我还是会选择留在德国。我觉得我在这里做自己喜欢做的事情，交真心的朋友，家庭和睦，就够了。做老总目的又是什么呢？TVB经典语录，人活着最重要是开心啦。国内那些老总，政府官员，我见得多了，我没什么好羡慕的

abadebadu

楼主你太年轻,等你在德国工作几年以后,你会和我一样为你丧失的机会而后悔的.可惜人生不再.
我们这些中国留学生最大的优势是什么,最大的弱项是什么,等你50岁的时候再想这些已经没机会了.你有了下一代,千辛万苦教他她中文,为了什么,不就是为了你今天根本看不上的一个机会吗.

Joeyhe

不要接受
第一，老婆抵触
Happy wife, Happy life.

第二，有70K工资的能力，足以在德国留下，offer够你挑挑拣拣，不是不来，时机未到。

第三，公司做事不爽气，不坦诚，继然初次几次交流就让你感觉不舒服了，那以后一定还会有不舒服。

握紧阳光

ithillad 发表于 2018-12-3 19:39
那只能说明你现在过得不太好。不过话说回来，你确定你当年选择回国会比现在更有成就？（摊手

每个人对 ...

时势造英雄，当年没有那么多留学生，被企业挑选回国的那些人，必定也是比较优秀的，在这种背景下，回国发展确实很好，当年连本科生都不像今天那么多，海归就是香饽饽。现在海归太多了，再想有当年的机遇，根本不实际。以医学专业来说，20年前海归博士回国，北上的顶级医院随便挑，安家分房子给实验室，后来基本都是科室主任，但是现在的海归医学博士，我亲眼所见，上海第一人民医院招人，这还不是上海第一梯队的三甲，20个海归博士招了3个，招的还只是规培生，是那种拿着几千块钱各科室轮转干苦力的，没有本院合同，规培期满之后就要走人。时代根本不同了

握紧阳光

Joeyhe 发表于 2018-12-4 11:55
楼主更新一下近况啊

没啥新的进展，下周直接一封邮件过去，就说不接外派，结束。

牧羊女ZYY

握紧阳光 发表于 2018-11-29 10:22
我一面就说了不考虑回国，他们一直拖到五面，五面我又说不回国，还让我再考虑考虑。。。

哈哈哈你自己觉得是纠结到5面，人家说不定觉得你都5面了，心里一定同意回国，只是细节价格不满意而已

柏林准右派

limit 发表于 2018-11-29 14:15
不回国就不回国，跟公司明确态度，德国还是比较尊重个人选择的
德国人比较反感的是说话做事前后不一致，譬 ...

怎么原罪都跑出来了？回国工作除非能回老家，不然在北上广深和在国外有什么区别？有的人住在城里父母人在乡镇都懒得半年回去一次，依北上广的工作强度和国内的人情饭局，你确定你陪父母朋友的时间更多？不回国工作，恰恰是最大的孝顺，有更多的假期陪伴家人朋友，还能时不时把国内父母接过来住几个月享受新鲜空气周游列国。依现在国内的局势，更是对下一代负责，让下一代享受健康的成长环境和文明世界的价值观，更有更广阔的发展空间。一个人只要想明白这些基本的道理，何须纠结？

limit

不回国就不回国，跟公司明确态度，德国还是比较尊重个人选择的
德国人比较反感的是说话做事前后不一致，譬如一会要回国，一会又不回国了，会让人觉得不靠谱
如果一开始就明确态度，德国有位置就做，没位置以后有合适的再申请，应该都不至于构成减分项。再说公司招人，最后都是利益为先。所以找工作还是多站在自己的角度考虑，再说公司不也是站在自己角度考虑的嘛，说到底就是一桩买卖。
++++++++++++++++++
如果我是LZ，应该会很开心有3年外派。外派合同，可进可退, 3年时间不长不短，回国开开眼见、开开脑洞刚刚好，说不定会有惊喜，当然也有可能是惊吓，但至少以后再回德国，就不会那么纠结了。因为只要是中国人，只要父母亲朋都在国内，就不可能跟国内断得干干净净，不纠结回不回国，这是潜意识里的原罪

great

Joeyhe 发表于 2018-11-27 16:14
再过三年，楼主要是回这家公司说我要这个外派工作，你觉得会拿不到么？
我相信太多留在德国的人都知道， ...

自身经验和经历，不敢说是绝对减分，但还真不是加分项。工作经验和岁数可以说是正比，但在HR和雇主眼里是其实是抛物线，这个全世界都通用，只不过德国由于工会以及社会舆论等一些介入暂时体现不明显而已，这还不加行业，政策变化等其他因素，三年真的很长，在国内很多行业都玩几轮了。
某智者说过一句话，其实人一生黄金年龄机会就那么几次，有时候是先上车后买票的情况。

握紧阳光

abadebadu 发表于 2018-11-27 15:44
楼主你太年轻,等你在德国工作几年以后,你会和我一样为你丧失的机会而后悔的.可惜人生不再.
我们这些中国留 ...

各人的想法不同吧。我读书那会儿就梦想着能有一个外派的机会，顶着光环回国，凭借国际化的背景在国内如何如何。后来在德国稳定了生活，各方面都安定下来了，而且国内最近几年非常浮躁，越来越难以接受国内的很多方面，所以就打定主意不回国了。外派其实我并不排斥，等到了40岁了，下一代可以打酱油了，我老婆的事业也完全稳定下来了，我可以考虑回国待几年。但是现在这个时机不好，为了一个外派，家庭破裂或者牺牲老婆的事业理想，就太不值得了

mib

外派合同啊，LZ要握紧金钱啊

suncola

无孩无房可以考虑

jochenyu

无孩可以考虑，为什么长期要在德国，正好有机会回去看看，3年以后可能就不想回来了。家属什么意见啊

一柱擎天

觉得可以回去

hamburg2

70k是不是低了？你工作几年了？

大红大喜

JDJX 发表于 2018-11-26 19:19
德国 公司想赚中国人钱，缺一个中间人

美差啊，要我就赶紧答应

wangdafa80

hamburg2 发表于 2018-11-26 21:12
70k是不是低了？你工作几年了？

楼主说了啊，论文过去两年了，那就是毕业两年了。

shrek_munich

duoban 发表于 2018-11-26 16:34
就三年而已 怕啥 先两地分居呗 此情若是久长时 又岂在朝朝暮暮

人家都说了可以带家属，不需要分居

握紧阳光

suncola 发表于 2018-11-26 15:37
无孩无房可以考虑

现在是有房无孩，但是我和老婆都不想回国生活

握紧阳光

mib 发表于 2018-11-26 15:14
外派合同啊，LZ要握紧金钱啊

补贴大多数都不经自己的手，拿不到多少钱的

握紧阳光

jochenyu 发表于 2018-11-26 15:45
无孩可以考虑，为什么长期要在德国，正好有机会回去看看，3年以后可能就不想回来了。家属什么意见啊

我老婆是医生，在德国工作要比国内好很多。我俩都不想回国生活了，更适应这里。外派的事情我老婆最不能接受

握紧阳光

hamburg2 发表于 2018-11-26 21:12
70k是不是低了？你工作几年了？

70k不低了，我一面要的62k，工作2年

Like_6

楼主外派的国内哪个城市，具体是什么工作?

如果是北京或上海，这个工资(70K)并不高。

如果工作的内容主要是联络，不涉及管理和高层的工作，也不见得有太大的意义，

jochenyu

70k 工作2年不算低了。虽然是40小时的合同

幽雨听弦

估计公司也是临时看到这个职位，想让你去吧。
合适的公司也不会是这么一家 ，当然如果你别的公司不用回国的职位也能拿到这个价，就试试别的。既然你老婆有明确的意见，我觉得另一半意见最重要。

Like_6

jochenyu 发表于 2018-11-27 10:44
70k 工作2年不算低了。虽然是40小时的合同

70k 拿到手里是多少， 而且中德两头都上税。北京上海房租那么高，除非公司负担房租。
北京上海的其他消费也不比德国低，很多其实比德国高。而且这个外派回来后，还有没有机会留在德国公司，德国公司有没有适合楼主的位子，这个位子能给多少工资，都不清楚。而且，国内的工作，说40个小时就40个小时吗? 呵呵。

握紧阳光

Like_6 发表于 2018-11-27 10:24
楼主外派的国内哪个城市，具体是什么工作?

如果是北京或上海，这个工资(70K)并不高。

外派天津，这个城市我也不是很喜欢。。。职位是Entwicklungsingenieur，汇报对象是德国的研发部，没有人事权，合同里也不涉及管理。口头说的职责里面包含了对国内研发部门和生产部门的技术管理，但是听着就是联系人的角色。

握紧阳光

jochenyu 发表于 2018-11-27 10:44
70k 工作2年不算低了。虽然是40小时的合同

恩，这个工资是工会合同的正常水平

握紧阳光

幽雨听弦 发表于 2018-11-27 10:50
估计公司也是临时看到这个职位，想让你去吧。
合适的公司也不会是这么一家 ，当然如果你别的公司不用回国 ...

公司约我一面的时候就说这是和Stelle unverbindlich的面试，他们一开始就想让我回国。我也是这个意思，为了多出来的这么多钱付出那么多，不划算。如果不派回国，我肯定立刻签字了。对于回国的事情，我老婆比我还要抵触。如果老婆跟我回国，这三年她就全耽误了

斑点

握紧阳光 发表于 2018-11-27 12:03
公司约我一面的时候就说这是和Stelle unverbindlich的面试，他们一开始就想让我回国。我也是这个意思，为 ...

家庭就要综合考虑了，家里另一半的意见也很重要的

paul871017

回国你和你老婆关系肯定完，国内对男士的诱惑那么多，德国对女性诱惑也很多

mib

握紧阳光 发表于 2018-11-27 10:10
补贴大多数都不经自己的手，拿不到多少钱的

外派有Local和Entsendung的区别。

Local的话70k也没什么意义，Entsendung的话主要还是每天出差补贴，公司还管住宿，这才是大头。

不过天津生活性价比不错，4星级酒店一天也就400块

wangdafa80

能来发帖和认真的回复，说明你心里蛮想要这个位置的，但是因为老婆的原因又不能接受。而且看上去新的公司只有回国工作的位置，你不同意回国就拿不到。

鱼和熊掌不能兼得，再找其他的位置吧。

jochenyu

Like_6 发表于 2018-11-27 11:28
70k 拿到手里是多少， 而且中德两头都上税。北京上海房租那么高，除非公司负担房租。
北京上海的其他消 ...

70k 工作2年经验， 而且回国也不是领导岗位， 应该差不多了。外派的合同一般公司付房租的。我们同事有外派2年，工资和德国一样，就是国内不用交房租 在上海，大约1万5 公寓房，回来还是一名普通的员工，有职位啊

幽雨听弦

握紧阳光 发表于 2018-11-27 12:03
公司约我一面的时候就说这是和Stelle unverbindlich的面试，他们一开始就想让我回国。我也是这个意思，为 ...

lol，stelle unverbindlich。。。。
那公司应该是知道你不想做这种回国的职位了？既然知道还问，公司找人的评判校准就有问题，完全对个人要求置之不理，尤其是这种硬性要求。如果是这样，如果是我，我另一半同意我都不会签这个公司的

握紧阳光

mib 发表于 2018-11-27 12:42
外派有Local和Entsendung的区别。

Local的话70k也没什么意义，Entsendung的话主要还是每天出差补贴， ...

是Entsendung，出差补贴就是按规矩，没几个钱。住宿是大头，但是自己不经手，公司给负责

握紧阳光

wangdafa80 发表于 2018-11-27 12:47
能来发帖和认真的回复，说明你心里蛮想要这个位置的，但是因为老婆的原因又不能接受。而且看上去新的公司只 ...

家附近开车20分钟到的，能看上的公司，也就那么几家，这么一搞，下次再申请这家公司估计都受影响。我申的是研发，Beschreibung里并没有提到中国的事情，所以我很想能应聘成功。但是后来给的是要回国，也就不想去了。我一直试图说服公司让我短期出差，base在德国，出差频率可以商量，已经让不了，公司貌似坚持要打发回国。

suncola

人生有几个三年？大部分留在德国工作的国人应该都是考虑到这边较少的工作压力和较多的个人时间。既然已经工作两年，估计楼主也到了考虑要孩子的年纪。不然推到3年之后是不是有点晚呢？