45岁再来德国是不是太折腾了？

shrek_munich

冰岛 发表于 2018-3-9 21:02
说实话，不建议，来德国后你们的整体收入估计要下降，德国税很高，外加你老婆在这边的工作也未知。再一个就 ...

加拿大消费不低，工资分化很严重而且很多人找不到工作，如果是投资移民的话还不能享受很多社会福利
另外，房价吓死人

ljmw2000

以楼主的资历和人脉，来德国怎么也得要个200k以上的包裹吧

berlin2017

我很不同意打工就是赏饭吃这句话，老板员工是互相离不开，他给你工资，你给他创造财富，学习经验。所以根本就没有谁赏谁饭吃这么说。没有一个老板白给工资，如果员工感觉老板是赏饭吃的话。。那只能说这员工太差劲了，离被炒不远了。
还有就是不同意什么楼主应该试一试，楼主不是一个人，这几年那几年反正就一个人，主要是孩子，他离开国内体系一年还能跟上，两年就看造化，三年。。这孩子国内没人收了，所以出国就等于完全改变了孩子的轨迹。虽然说孩子不是首要考虑的因素，但是重要的

live

孩子还小，适应德国生活不是问题，而且以后将是一个掌握多语种的国际型人才，你年级还算轻，可以来德国，享受这里的阳光，空气和安全的食品。

我不是笨猫

楼主过来估计老婆要做主妇。不要听别人怎么说税的问题。事实是在德国40岁以下的德国女性很少有全职做家庭主妇的，在德国再怎么税收优惠，给人打工的，一个人的收入怎么都不如两个人的。还有小孩上学的问题，别听别人怎么忽悠快乐教育，事实是德国中产的小孩没有不上特长班的。穷人家的孩子在教育上是不被公平对待的。我的建议是可以过来看看，但最好给自己留条后路。

polo

如果是含金量不大的小企业的VP。我觉得可以来德国。毕竟德国没有那么多的年龄歧视，四十五岁还是能继续发展的。另外德国工作压力不会那么大，会有更多的时间陪伴孩子家人。

junezsk

梅川酷子 发表于 2018-3-9 19:59
你应该先把脑子里的GM和VP都清空，清到零。然后你才能清醒的考虑现在。

之所以这么说，是因为我压根没懂 ...

5000.。。。
你太看不起楼主了。。。

我不是笨猫

polo 发表于 2018-3-9 22:08
如果是含金量不大的小企业的VP。我觉得可以来德国。毕竟德国没有那么多的年龄歧视，四十五岁还是能继续发展 ...

这还真不一定。。。。。。。。看企业文化也看位置的。。。。。

Lucky2013

慎重。
德国工作稳定？ 还想一干就干上一辈子？ 你以为马克思的家乡真是按共产主义那一套来的？  

大公司，而且是超级大公司， 有工会的开起人来一点都不带含糊的， 而且开的还就大部分是50到60岁之间的，虽然能拿一笔赔偿， 可那赔偿如果要花到67岁真是太少了。 来德国， 就别想干到退休， 那是做白日梦。

如果孩子还小， 等到了该上学年纪， 一旦工作不保， 那就尴尬了。 或者如果过几年孩子正在上中学期间， 如果工作发生变故， 也难受。 孩子回去不好找学校， 自己回去位置又没了。如果到了50再回国找工作， 除了传达室老大爷位置， 其他位置就别想了， 基本就直接退休了。
不是说这个年纪就不能来德国了， 而是即使发生上面说那些不如意的变故， 如果也有所防备， 有应对之策，留好后路， 万一出现了， 可以安然应对， 那就可以来。

如果有一种情况， 那就是不靠工资也可以定居生活， 那是可以来。 如果还指着德国工资生活， 过日子， 那压力就太大了。

shrek_munich

Lucky2013 发表于 2018-3-9 22:44
慎重。
德国工作稳定？ 还想一干就干上一辈子？ 你以为马克思的家乡真是按共产主义那一套来的？  

从工作稳定性来说，德国算资本主义，那么中美算啥？有中国特色的社会主义么。。。。

Lucky2013

shrek_munich 发表于 2018-3-9 23:04
从工作稳定性来说，德国算资本主义，那么中美算啥？有中国特色的社会主义么。。。。

那我不知道， 反正德国不是共产主义社会， 50， 60被开的见多了去了？ EG Metall 大大公司， 有工会, 顶个鸟用？  德国福利社会是不假， 也就仅限于拿的救济折算成人民币比中国多出汇率差价， 扯什么主义管球用？   福利主义也不管你可以安安稳稳干到退休啊？  

z.sun

对于孩子而言，在那个国家读书，都不轻松。除非天才或者不打算进大学的，德国高中生的压力不比中国高中生小。德国比中国好点的地方就是：孩子们可以享受假期，不像中国，孩子们的假期被各种辅导班瓜分了。德国不浪费孩子的时间，也不浪费教育资源：四年级（可能各州不同）就分流，9年级再分流一次，成绩差直接淘汰。就不去挤高考这独木桥了。大家看到德国孩子学习轻松，是因为他们都在跟他们能力匹配的学校里学习，自然轻松了。

对大人而言，45岁已经到年龄和精力的分水岭了。对于能力强精力旺盛的人而言，年龄不是问题，尽管追梦好了。对于身体素质心理素质一般的人，移居异国就要慎重了。在国内已经事业有成，到陌生的地方重新开始，或许工作起来不如国内得心应手，会有失落感。就算是曾经的老同事再共事，大家的地位和利益不同以往，彼此再度合作也需要时间磨合的。磨合期长短，磨合效果如何均未知。如果，愿意牺牲一切给孩子创造机会，就不要考虑太多。

如果工资跟国内差不多，应该问题不大，现在国内的工资水准可不低呢。当然，要仔细了解德国行业工资水准，好好讨价还价，能多要尽量多要!

总之，祝心想事成！

shrek_munich

Lucky2013 发表于 2018-3-9 23:07
那我不知道， 反正德国不是共产主义社会， 50， 60被开的见多了去了？ EG Metall 大大公司， 有工会, 顶 ...

比起中美，德国开人的难度已经高多了
别说50，60，深圳35的程序员都要自求多福了

shrek_munich

z.sun 发表于 2018-3-9 23:26
对于孩子而言，在那个国家读书，都不轻松。除非天才或者不打算进大学的，德国高中生的压力不比中国高中生小 ...

他不是有位置了么，而且之前在这个公司既然是GM，不可能让他来德国当底层销售吧

paul871017

如果真像楼上几个人说的6w多的工资，即使是工资水平低的北威，对于45岁的人来说，也太低了。
不要说发展。起点很重要。
楼主vp，少说50w rmb，过来不翻倍也得有个1.5，不然你图什么放下现在的生活过来的。

不过这贴坑嫌疑很大。

我不是笨猫

shrek_munich 发表于 2018-3-9 23:04
从工作稳定性来说，德国算资本主义，那么中美算啥？有中国特色的社会主义么。。。。

我知道我们公司前阵子战略调整，一个部门迁到别的国家，然后德国这个部门的人员在内部找不到工作就都只能拿遣送费回家。而且有工会还要麻烦，因为哪个部门的人的工资相对高，换到其他部门不能给那么高的工资，工会又不允许降低工资，然后就。。。失业。。。。
所以真的指不定哪天这种事就落到自己身上。而且越是高层越不稳定。老公原来的老板，年轻有为，因为公司部门重组，位置就没了，一年了，也没找到新的位置，在那不上不下的，整天心情不好。
所以稳定都是相对的，而且EU对于普通人民来说，不是啥好事。。。。

我不是笨猫

paul871017 发表于 2018-3-9 23:43
如果真像楼上几个人说的6w多的工资，即使是工资水平低的北威，对于45岁的人来说，也太低了。
不要说发展。 ...

6w多是几年前化工博士的起薪，楼主要是拿不上6万就别来了。。。。。。。。。

shrek_munich

我不是笨猫 发表于 2018-3-9 23:56
6w多是几年前化工博士的起薪，楼主要是拿不上6万就别来了。。。。。。。。。

就算后来的VP有水分，他好歹在同一个公司做到了GM，这个德国给6w扯的有点远吧

我不是笨猫

shrek_munich 发表于 2018-3-10 00:04
就算后来的VP有水分，他好歹在同一个公司做到了GM，这个德国给6w扯的有点远吧

不清楚，6w是那个死猫乱扯的，应该不止这个数。不过谁知道。我知道以前的东家同样的职位，国内的工资都要低不少。听楼主的意思，在德国估计那得还没有国内多。而且德国的雇主都很狡猾的，也许价格是包了bonus,那每个月还真说不好有多少。而且做销售的，德语又不行，其实职业上发展很受限制的。我们公司官方语言是英语，但实际上，所有德语说不好的外国人，发展都有限。

ziele

berlin2017 发表于 2018-3-9 21:18
我很不同意打工就是赏饭吃这句话，老板员工是互相离不开，他给你工资，你给他创造财富，学习经验。所以根本 ...

是的 对于孩子没有回头的箭。而且孩子对自己身份的认知可能也是个问题。

ziele

我不是笨猫 发表于 2018-3-9 23:56
6w多是几年前化工博士的起薪，楼主要是拿不上6万就别来了。。。。。。。。。

肯定的， ig metal tarif 看过了，如果不谈aussertarif 我是不会去的

ziele

我不是笨猫 发表于 2018-3-10 00:14
不清楚，6w是那个死猫乱扯的，应该不止这个数。不过谁知道。我知道以前的东家同样的职位，国内的工资都要 ...

没错儿！德语我还是有信心的。否则不会考虑去德国。

ziele

shrek_munich 发表于 2018-3-9 23:32
他不是有位置了么，而且之前在这个公司既然是GM，不可能让他来德国当底层销售吧

我们这行没有什么底层，没有十几年的积累做不了销售，我去了的话还是年龄最小的。

ziele

冰岛 发表于 2018-3-9 21:02
说实话，不建议，来德国后你们的整体收入估计要下降，德国税很高，外加你老婆在这边的工作也未知。再一个就 ...

成就感肯定没有了，在国内毕竟带20几个人，负责P/L.

shrek_munich

ziele 发表于 2018-3-10 00:34
我们这行没有什么底层，没有十几年的积累做不了销售，我去了的话还是年龄最小的。

没有几十年积累当不了销售，那么刚入行的干啥？
不扯那么远的话，只需要考虑两个问题
能给你多少钱
能做的下去吗

ziele

shrek_munich 发表于 2018-3-10 00:04
就算后来的VP有水分，他好歹在同一个公司做到了GM，这个德国给6w扯的有点远吧

水分是没有的，但由于是行业“新”人，所以收入略少，但逐年增长。

ziele

live 发表于 2018-3-9 21:22
孩子还小，适应德国生活不是问题，而且以后将是一个掌握多语种的国际型人才，你年级还算轻，可以来德国，享 ...

您的观点和一位在奥地利二十多年老先生的类似，45岁正当年，line manager和他的上级谈到此事，得到上面肯定，公司也在走多元化（人员构成方面）。

我不是笨猫

ziele 发表于 2018-3-10 00:31
没错儿！德语我还是有信心的。否则不会考虑去德国。

嫩德语什么水平啊，这么有信心？一年访问学者，从头学也就学到c1了。那么多年不用。。。。我觉得在德国公司想往上爬，c2需要的。

ziele

shrek_munich 发表于 2018-3-10 00:39
没有几十年积累当不了销售，那么刚入行的干啥？
不扯那么远的话，只需要考虑两个问题
能给你多少钱

刚入行的做工程师啊

shrek_munich

ziele 发表于 2018-3-10 00:50
刚入行的做工程师啊

刚入行做工程师的话，十几年工程师，没有10w也有8w了吧
既然要这么多积累，你这“销售”不给个10w好意思么