德媒：中国将终结内燃机汽车

袖底香

继挪威，印度，法国，英国之后，中国也宣布要禁止内燃机汽车的销售。而具体时间在研究中。
中国是第五个禁止内燃机汽车销售的主要工业国家，中国工业和信息部的领导向媒体表示已经开始研究这个问题，并会很快制定一个时间表。
中国是世界上最大的汽车市场
之前挪威宣布从2025年开始禁止销售汽油车和柴油车，印度宣布从2030年开始禁止销售汽油车和柴油车，法国和英国则表示到2040全面禁售内燃机汽车。而现在中国将是第五个发布禁令的国家，对于汽车行业，必将产生深刻影响。
尤其是对汽车行业龙头企业，如德国宝马，戴姆勒和大众汽车更将影响深远。因为中国已经是世界上最重要的汽车销售市场，在中国销售的汽车占全球销量的28％。杜伊斯堡 - 埃森大学预测，到2025年，中国销售的汽车将占全球销量的三分之一以上。原因非常简单，目前每1000个中国人拥有的汽车是75辆，相比德国是562辆，是中国7倍之多，中国居民拥有汽车的比例要达到德国水平的话，中国市场的销售潜力是让人叹为观止的：至少还要6亿3300万辆车。

2025年，至少30％的汽车都将是电动车
中国领导人和国民越来越重视汽车的环保，2016年，全球售出873000辆电动汽车，其中507000辆是在中国出售的。即使中国政府不发布内燃机汽车的销售禁令，电动车的份额目前已经高达2,1％, 比德国高出一倍多，预计至2025年甚至上升到30％。而现在加上汽油和柴油发动机汽车的禁令，电动车的份额会更高。

中国为什么如此重视电动车
中国专注于电动车，原因如下：
首先，对环境有好处。其次，解决城市雾霾问题，如北京和上海。第三，可以很容易地接管未来的电动车市场，放弃美国和欧洲制造商优势的内燃发动机，直接上马电动汽车，实现弯道超车。另外也有全球政治策略方面的考量。中国近年来拥有了自己的煤炭和钢铁工业，对于全球市场的依赖有所减少。现在，中国开始希望不那么依赖外国石油及其产品，如汽油或柴油。
中国政府已经指示该国的公共事业部门建设更多的充电站。将从目前的15万扩建到80万。北京和上海等城市，每相距五公里之内就可以至少找到一个充电站。

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overagain

所有汽车改成电动车，可是如果煤碳还是发电的最主要来源(一种不清洁，大量排放污染的发电方式)，那么环保怎么实现呢。有专业人士解答这个问题吗?

kidkudo

overagain 发表于 2017-9-13 15:05
所有汽车改成电动车，可是如果煤碳还是发电的最主要来源(一种不清洁，大量排放污染的发电方式)，那么环保怎 ...

电池生产也是大污染

这东西没法回答，环保很多就是伪命题。

这不过是德国汽车行业产业升级的借口罢了

overagain

kidkudo 发表于 2017-9-13 14:08
电池生产也是大污染

这东西没法回答，环保很多就是伪命题。

是的。环境污染的根本根本原因是人类的发展，如果排名前十位的发达国家的人均收入和生产力倒退到排名后十位落后国家的水平，那么全人类也就没有环境污染问题了。

ERICHANSA

德国这电动车的发展，看来要完。

brecht

电动车可以说是中国政府的一个阳谋。不一定可以弯道超车，至少可以缩短差距，或者谈的时候更多点底气。发电，目前最经济可行的方式应该就是核能，其实还是挺安全了，参看法国。国内的政策也是偏向核电，慢慢淘汰火电，减少水电。

kidkudo

brecht 发表于 2017-9-13 16:11
电动车可以说是中国政府的一个阳谋。不一定可以弯道超车，至少可以缩短差距，或者谈的时候更多点底气。发电 ...

阿三这种2030年禁止燃油车简直是天方夜谭


挪威虽然电动车比例不低，但是2025年什么概念，还有7年，7年能全面禁止？

中国最好不要跟风发布这种所谓的时间表，慢慢更新就是了。欧洲这种说不定叫得厉害后面就不了了之

我倒要看看德国车企能够有多大转变，开玩笑十几年把以前几十上百年的汽车能源结构扭过来？我是不信

adrenalin

overagain 发表于 2017-9-13 15:05
所有汽车改成电动车，可是如果煤碳还是发电的最主要来源(一种不清洁，大量排放污染的发电方式)，那么环保怎 ...

现在中国也在大力发展可再生能源 新能源，内蒙古 新疆那边风电 太阳能都一大片一大片的，用煤炭什么的可以慢慢改
电池生产和回收如果处理不当，倒是个大问题

brecht

kidkudo 发表于 2017-9-13 16:17
阿三这种2030年禁止燃油车简直是天方夜谭

我觉得中国报年份是给国内那些车企敲警钟，他们也是钱赚的容易不求上进。德国没戏，大公司这样的掉头基本不可能，钱赚得稳最重要，放弃太难，温水煮青蛙。最好的方式，对于德国车企，就是拆分电动车，独立上市独立发展，和传统车企直接竞争, 也许有转机, 但是德国可能吗？

great

打着环保的旗号，其实就是重新洗牌，各大传统车厂引以为豪，多年积累的核心技术价值被贬值，电池行业变成新的核心推动力，给很多企业创造弯道超车的机会，被牺牲的就是很多传统业界工程师，自身的优势变得不明显。

kidkudo

brecht 发表于 2017-9-13 16:32
我觉得中国报年份是给国内那些车企敲警钟，他们也是钱赚的容易不求上进。德国没戏，大公司这样的掉头基本 ...

所以VW在IAA车展上提出的宏大计划我觉得就是给自己做做样子，当然更重要其他人做做样子，确实稳当赚钱太舒服。

你说拆分电动车的是一个法子，完全同意，不过德国人。。。

另外汽车产业是个系统链，还涉及到石油行业这种涉及庞大资本的产业，你断人家财路，人家断你生路阿，中东产油国不纷纷跳出来搞恐怖袭击？
最最最重要的，电池没有革命性的突破。这个前提没有，一切都是空了吹

MeineFrauWiebke

overagain 发表于 2017-9-13 15:19
是的。环境污染的根本根本原因是人类的发展，如果排名前十位的发达国家的人均收入和生产力倒退到排名后十 ...

这就扯淡了。

工业革命那会的英国肯定比现在的英国环境污染厉害的多

MeineFrauWiebke

ls一大堆看衰电动车的。

当年你们谁想过智能手机在一年之内就干掉了原来的手机？

ianbb

汽车行业很多技术都有争议，
比如前几年很火的stop start的技术，能让车辆在等红灯的时候熄火，然后踩离合马上再启动，但是汽车的starter的启动次数和寿命息息相关，省那么几克的汽油最后换来的是starter的寿命大大降低，值得吗？所以现在也不宣传了
电动车一样，除非你的电都是新能源产生的，煤炭发电最后是不是更节能了，这个我不知道有没有人算过，而且锂电池的生产也非常污染环境，报废什么的，需要很大的投资来研究

Kahweh

ianbb 发表于 2017-9-14 08:56
汽车行业很多技术都有争议，
比如前几年很火的stop start的技术，能让车辆在等红灯的时候熄火，然后踩离合 ...

自动启停现在不宣传了，那是因为都快标配了。。   起动机没那么脆弱

ERICHANSA

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-13 15:44
ls一大堆看衰电动车的。

当年你们谁想过智能手机在一年之内就干掉了原来的手机？

这能混为一谈吗？现在老谈机器人，你能预见3年后机器人取代工人，进入共产主义社会？八杆子打不着的事。

ERICHANSA

brecht 发表于 2017-9-13 15:32
我觉得中国报年份是给国内那些车企敲警钟，他们也是钱赚的容易不求上进。德国没戏，大公司这样的掉头基本 ...

温水煮青蛙 已经被一个熊孩子的试验扳倒了，不要再引用了。

brecht

ERICHANSA 发表于 2017-9-14 10:05
温水煮青蛙 已经被一个熊孩子的试验扳倒了，不要再引用了。

意会就好。

zjuahhy

大众已经和江淮汽车合资建厂生产新能源汽车了，这是政府导向的作用。如果没有各国政府导向，就凭德国人对燃油车的坚持，是很难用市场的方法让大众淘汰燃油车的

amandav

ERICHANSA 发表于 2017-9-14 10:05
温水煮青蛙 已经被一个熊孩子的试验扳倒了，不要再引用了。

不懂这个啊，麻烦层主科普一下

ianbb

Kahweh 发表于 2017-9-14 09:14
自动启停现在不宣传了，那是因为都快标配了。。   起动机没那么脆弱

我们在北美实验室的最好的结果是15万次左右，如果有这个配置车我们按照每天40次左右计算，大概10年多一点，实际寿命会短很多，因为有空气，湿度，温度变化等因素的影响。所以现在的新车都有没有ss的选项供客户选择。请问你的启动机没那么脆弱的结论是通过哪些试验得出来的？

Kahweh

ianbb 发表于 2017-9-14 11:24
我们在北美实验室的最好的结果是15万次左右，如果有这个配置车我们按照每天40次左右计算，大概10年多一点 ...

自动启停广泛应用已经小十年了吧，没听说有因为自动启停功能而引发的大面积质量问题。。   这就足以说明问题了，而且用的厂商是越来越多。

MeineFrauWiebke

ERICHANSA 发表于 2017-9-14 10:03
这能混为一谈吗？现在老谈机器人，你能预见3年后机器人取代工人，进入共产主义社会？八杆子打不着的事。

你现在开的汽车用的电脑有多少是机器人组装的你知道吗

野兽帝国

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-13 15:44
ls一大堆看衰电动车的。

当年你们谁想过智能手机在一年之内就干掉了原来的手机？

没人看衰电动车，只是这玩意不像手机，还牵涉很多基础建设问题，短期没取代传统内燃机的能力。

陶瓷虾

amandav 发表于 2017-9-14 11:08
不懂这个啊，麻烦层主科普一下

青蛙放温水里煮，到一定温度青蛙就跳出来了。青蛙扔沸水里，直接涮熟了。
温水煮青蛙这种故事就是坐写字台前编出来的，特别招知音读者各种脑残鸡汤公众号的欢迎。

陶瓷虾

国内开车活动范围基本局限在城市内，长途比例很少。比德国更适合电动车。