关于女人经济独立，有点不解。。

想家的时候

看了很多抱怨婚姻的帖子，很多 JM都多多少少提到自己不赚钱，所以老公态度不好。。。难道真的都是这样么？还是女人自己想得太多了？老公的态度是不是和本人的素质有关呢？
我相信女人不上班要么是因为初到德国需要先适应一下，或是娃还小，无法工作。难道老公之前就没有做好心理准备？还是低估了自己的肚量？
欢迎发表意见，或现身说法！！

我不是笨猫

greenind 发表于 2016-6-17 18:42
老婆工作不工作跟夫妻感情并不直接挂钩，但跟家庭经济实力肯定多少还是相关的。两个人都全职感情不好的也很 ...

感情好什么都不是问题，感情不好，这些因素就很重要。强调经济独立主要是为了防止一旦离婚，自己还有生存能力。或者不会因为担心经济而不敢离开有问题的婚姻。另外，现在德国的法律改了不少，家庭主妇风险比较大，除了个人的外也有家庭的风险。比如一旦老公出点什么事，家里的经济支柱马上就没了。现在经济不景气，一但被裁，家里至少要瘫痪一阵子。另外男人一人养家，压力会大些，压力一大，家里就容易出问题。反正两分收入总是比一份强，多份保障

adbks

爬完所有的楼，更加迷惑了。

有人说女人要工作， 挣不挣钱无所谓。 （脑子坏了吗？）就为了所谓的不和社会脱节？有人真的以为每天坐在几平米写字间里除了做一成不变的工作就是跟几个同事勾心斗角就叫不跟社会脱节了？社会就那么点大么？
有人说女人要保持挣钱的能力， 言下之意倒是和工作划清了界限，这年头， 能挣钱的并不一定是朝九晚五的工作，话说到底怎么定义"工作“两个字我觉得世人都还没想明白。

不过， 女人要保持挣钱的能力一定是那么绝对吗？有些能力和手段不是以马上见到真金白银为评判标准的。有种势力叫太太集团，政界商界好像都离不开太太们”买卖“消息吧，她们手里本身不会就此拿到钱的，但是对整个家庭难道不算有贡献么？

总是觉得这种话题经常泛滥在前社会主义国家，是个人就得去上班， 不然就是社会的寄生虫，把家庭主妇变成了贬义词也是那红色的几十年搞出来的。西德的话题是”女人为啥结了婚有了娃还要去工作“，为这个能吵无数架。东德出身的那些男人女人倒是和国人想法一样，非要赶人去工作，哪怕不挣钱，真是有病。

我认识一西德的老太太，年轻时有两张Diplom文凭，屡次求职未果，后来才得知她那个贵族老公每次都以她的名义写信拒绝人家公司提供的职位。
同样认识一东德男，住着老婆婚前买的房子，还要抱怨老婆为啥不去工作。
以上两女都不缺钱，这家庭地位真的是靠经济独立决定的吗？要有多少钱才算经济独立？

yunyun_612

女人最好婚前有工作但挣得少点，婚后继续工作但挣的多点。婚前挣得多的不好找对象，婚后挣得少或不挣钱的地位低，重要事件起不了决策的作用。

sxgr

工作的女性和母性同情心没关系吧~

没啥文化还成天秀包秀鞋的我也看不起：）有个国内的同学，连隔三差五喝个星巴克都必秀，就觉得有点搞笑。

但完全理解并且尊重为了家庭孩子愿意家庭主妇或者半职的妈妈们。有娃全职的妈妈应该都明白，上班很多时候比带娃轻松的多。。。

peppa朗朗

还是看人，有的男人天生觉得养家养老婆养孩子是天经地义的事，也不会因为老婆不赚钱就地位低，还是做牛做马的伺候老婆孩子，老婆孩子就是要宠，甚至还觉得自己赚钱还不够多，要想办法赚更多钱让老婆孩子过得更舒服。
有的男人可以养家，但要求老婆要把家里所有事料理好，家里的事男人一点不管，不然就不满意。
有的男人就觉得凭什么都要我付钱，老婆不赚钱，光会做家务，有个屁用。
有些男人要求老婆必须一起赚钱养家，但可以两人分担家务。
同样女的也各式各样呀，有的好吃懒做加败家，还心安理得。有的不赚钱但会持家。有的累死累活抱怨冲天。有的只要不赚钱就心里发虚干什么都没底气。
不能简单说哪种更好更幸福，从生活中来看，都是一个萝卜一个坑，都是命。和别人家比没意思，也比不出什么结果。关键找到和自己合拍的，硬要老公向别人家男人学，没戏的。
另外，生活中的经验，女方如果娘家比较给力，女孩一般会在婚姻里更自如更有底气。

cosimo

rococo_lin 发表于 2016-7-12 15:20
说说我身边的例子。我最佩服的一个家庭主妇。他老公是一个公司高管。之前主妇多年，每天除了照顾两个孩子， ...

这个才是正能量啊！我想起绝望主妇的gabi, 老公有钱的时候可着劲挥霍，老公瞎了赚不了钱人也能重抄就业撑起一个家！

rococo_lin

说说我身边的例子。我最佩服的一个家庭主妇。他老公是一个公司高管。之前主妇多年，每天除了照顾两个孩子，就是学插花，学烹饪，朋友聚会，邀请人家来家里party。结果有一年因为经济不好，老公公司重组，整个部门包括他老公都失业了。而且因为经济不好，他老公职位和工资太高，很难找到合适的职位，低就也不行，一方面职业生涯就会被毁，另一方面，雇佣公司也会觉得奇怪而不录用。此时他们两个孩子是国际学校，每年学费40万人民币，房租是5万人民币，还要养车。还没算日常开销。

这时候太太出去工作了。做房产中介。因为平时朋友经常聚会，来往都是和他家差不多条件的人。她房产做的可红火了，把这个家担起来了。两年后，丈夫的校友正好创业做的不错，把他拉过去一起做了。太太卸甲归田。继续以前的主妇生活，还想着自己设计包包，找人手工做，每款只有一个，打算在party上展示，拍卖给朋友。她说最讨厌大牌的东西，没个性，她喜欢独一无二的。

其实这个太太生活很有品味。家里是她平时淘来的古董家具，其实不贵的。家里挂的话都是朋友画的油画，或者她女儿的作品。她女儿真的很有天份，要不是画画用纸是练习本上撕的，光看画，因为是哪个新锐艺术家画的，很有意境。我问她哪里找的画画老师，她说没老师，不想让成人的固式思维筐住女儿的想象力。她自己买了几本书，根据女儿的情况稍微引导了一下。

Lieblos

若叶繁茂 发表于 2016-7-29 20:26
这都什么年代了，在家还会跟社会脱节。。。

很多人觉得上网看新闻， 玩微信什么不知道啊？在家依赖远程媒体， 就会错过自己的体验和感受。 自身的经历才是真实的“知道”。

Julianmama

ladybird 发表于 2016-6-19 05:33
對阿生活就是這樣還要看人阿

其实这个话题没什么好争论的。
有人喜欢主妇生活，有人喜欢职场人生；有想当家庭主妇却不得不工作的，也有喜欢工作却不得不当家庭主妇的；这就是人生。
从个人经验来说，女生最好先工作一段时间，过一段自己养活自己的日子以后再成家，这样可以更好的了解自己的需要，不管成家以后会做什么样的妥协，都会更有底气一些，也会甘心一些。

deutour

女人不挣钱，在家不干活，还能呼风唤雨，想买啥买啥，且长相一般，老公挣钱回家还能干各种家务以及带孩子，毫无怨言，并把收入全交给老婆的家庭，不排除没有，但是我没见过。

生活中常见的顶多也就是，男主外，女主内，然后男的养老婆，当然前提是老婆不作，消费也安家里经济量力而行。要买点奢侈品也要跟老公商量。不是说随心所欲想买就买。

liliss

贫贱夫妻百事哀。 家里的矛盾大部分是钱引起的。

wanyikoch

结婚之前已经给他打预防针说可能开始的一两年要他独立支撑，他满口的说没问题。
开始语言班考驾照找工作期间全部他支出，他也没有怨言，只是小心花钱，我自己也不会乱花钱并且尽量节省。
到德国的第三年我开始工作了我支付一部分，按道理他负担是少了，但是半年以后他竟然抱怨经济负担大，我说那到底我工作是家庭有好处还是没好处，如果我工作之后经济负担更大我就不干了！
从此他就闭嘴没有抱怨过了。
我估计是因为我工作以后我们去的旅游更多，他想购置的东西更多了，很多部分他自己出，我工作让他心宽了然后钱袋就紧了。总体来说我那位还是顾家的男人，但是也是大男孩，总想着玩。

sophiedawn

个人觉得有句话说中了, 女人在家的政治地位直接由经济地位决定!
所以3年来,我绝对不放弃工作, "经济基础决定上层建筑"啊, LG的RP再好也不如 咱妹子们自强!

ladybird

個人覺得真正的夫妻不會因為誰沒有去工作而抱怨~在德國是分工的生活
而且也不是雙薪的家庭比較好因為有些雙薪的家庭扣稅比單薪的扣稅多

HelenCheng

本来我们家设想是生娃之后老公在家，我产假休个半年就回去上班。因为从工作时间的长短还有灵活度，加上工资几个方面考虑，都是我上班对小家庭优势最大。
结果好死不死，就在我准备备孕的时候，总公司一个脑残决定，要把我们这整个Standort关掉，那对于孕妇不能被开除的一些保护措施也就不存在了。本来也想赶紧重新找个工作然后再生娃，可是不知道是不是我年龄到了，用人单位觉得我肯定进去不久就有很高休产假的风险，所以连投几份简历都被拒，包括一个和我资历90%相符还要求会中英德三语的职位……
而且我和老公年龄也确实到了要抓紧的地步了。正好我也怀孕了，所以就准备先生娃再说了。估计生完之后在就业市场上还有点优势。但是我找到工作之前经济压力就都在老公身上了。他也表示已经做好了心理准备。可是明显我觉得我们两人心理压力一下就大了（目前我离下岗还有三个月，每个月还是全额工资的）。
现在我就是希望我娃比较好带一点，能让我生完半年之后就开始工作或者至少开始找工作。本来我们这个行业就不能离开太久，太久了就和最新技术脱节，过个两三年想回去工作都跟不上形势了。结合之前对未来养老金的一些讨论，女人如果可以还是经济独立的好一点，唉……其实现实社会对于女人还是很残酷的……

高粱饴

三宅一生

HelenCheng 发表于 2016-6-17 10:19
本来我们家设想是生娃之后老公在家，我产假休个半年就回去上班。因为从工作时间的长短还有灵活度，加上工资 ...

申请失业救济金了么？加上父母金，你可以好歹挺上两年

wanyikoch

楼上有一位jm说的很对，双全职职工但还没有小孩的家庭扣的税太多了，比两个单身住一起还没有结婚的扣的要多，是不是德国人很多都是partner几十年的，就有这个少交点税的原因呢，反正很多德国人不想要小孩。