跪求指点, 车行被坑!!!!!(更新)请了律师,车行同意修.

Berlinfasion

3月初买的车, 还没开3个月,第一次使用空调,发现不能用, 因为二手车一般都有1年的Gewerleistung, 开到车行, 技术人员说要prüfen, 2个半小时候后收到电话, 说不属于保险范围内.因为车在卖时空调是好的, 他们也更换了目前出问题的这个零件. 从新让他们修要700欧元, 同时这次prüfen的人工费是100多欧元.
我吐血, 什么都没修, 还不让我去别的地方修, 他们要自己prüfen, 最后我还要交...下午去取车时必须让付100多欧元的人工费, 转账都不行, 不然不能提车!!!
我有车的律师保险, 保险公司让我自己找律师, 最后我只需要教150欧元的律师费, 其它保险支付.
刚问了4S店的报价, Klimakondensator 坏了, 修修要630.
今天车行给律师回信,同意帮我修空调.看来他们还是理亏, 律师出面还是有用的. 感谢我的律师!!!!!!!!
话说如果他们给胡乱修修, 很快就又坏了怎么办? 说实话对这个车行没信心了:(:(:(

最终修好了, 但是没有给用VW 原装的Kondensator, 这个之前也想到了. 交的100多欧元检修费用也同意退回来.

感谢我的律师, 很给力!!!!!!!!!!!!!!!!!!!有需要的推荐给大家, 里面有中国员工.

corazon

LZ当时Übernahme的时候应该检查清楚，现在完全说不清...

waspassiert

你这车行不靠谱啊，很小吧？稍微正规一点的都会给你修的，不过要是你买的车很老旧的话他这样做你就没什么可说的。你试车时为什么不开下空调试试。

野兽帝国

waspassiert 发表于 2016-6-1 14:40
你这车行不靠谱啊，很小吧？稍微正规一点的都会给你修的，不过要是你买的车很老旧的话他这样做你就没什么可 ...

会不会3月初时lz那气温还低空调没法制冷

myztz

仔细查合同。若您有理就找律师

adrenalin

头半年出问题不需要你举证，车行得证明他卖给你的时候是没问题的
但是一般这个gewährleistung都不包括各种电子设备和损耗件，你得看你合同

xianwubo

我记得空调系统应该包含在gewährleistung里边的，而且才3个月，理论上应该是车行举证证明卖的时候空调是好的。你现在赶紧找找律师咨询下，先发个律师函试试。

chenxiaomu

被车行坑吧

exsd

Das Nichtfunktionieren Ihrer Klimaanlage stellt einen Sachmangel im Sinne des § 434 BGB dar. Ist die Sache mangelhaft, kann der Käufer gem. § 437 Nr. 1 BGB nach § 439 BGB Nacherfüllung verlangen. Im Rahmen der Gewährleistungsfrist (2 Jahre ab Kauf) kann der Käufer als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen, vgl. § 439 Abs. 1 BGB. In Ihrem Fall kommt die erste Alternative (Beseitigung des Mangels) in Betracht. Diese Gewährleistung steht Ihnen in jedem Fall zu, unabhängig davon, ob daneben noch eine Garantiepflicht besteht oder nicht. Gem. Abs. 2 hat der Verkäufer die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege- Arbeits- und Materialkosten zu tragen.

Nacherfüllungsanspruch des Käufers und Nacherfüllungsrecht des Verkäufers sind strikt auseinander zu halten, da beide nicht immer übereinstimmen. Ein Recht zur Selbstvornahme nach Art des § 637 BGB (Werkvertragsrecht) kennt das Kaufrecht nicht. Der Käufer ist durch die anderen Rechtsbehelfe ausreichend geschützt, insbesondere auch dadurch, dass der Verkäufer auf Schadensersatz haftet, wenn er infolge von Umständen, die er zu vertreten hat nicht nacherfüllt. Dies wäre bei Ihnen dann der Fall gewesen, wenn er die Nachbesserung ernsthaft abgelehnt hätte. Hat er allerdings der Beauftragung einer Fremdfirma durch Sie zugestimmt, hat er selbstverständlich die Kosten dafür zu übernehmen. Beides scheint in Ihrem Fall nicht vorzuliegen.

Hat der Käufer unter Abs. 2 fallende Kosten selbst getragen, kann er dafür aufgrund Gewährleistungsrecht keinen Ersatz verlangen; § 439 Abs. 2 BGB ist keine Anspruchsgrundlage.

Sofern aber der Verkäufer infolge der Selbstvornahme durch den Käufer Kosten für die Nacherfüllung erspart hat, kann der Käufer in Höhe dieser (nicht in Höhe der von ihm aufgewendeten) Kostenersatz analog § 326 Abs. 2 S. 2, Abs. 4 BGB verlangen, vgl. Bamberger/Roth/Faust BGB 2. Auflage 2008 § 439 Rn 25. Diese in der Literatur vertretene Ansicht ist jedoch umstritten und wird vom BGH nicht geteilt. Der BGH lehnt eine analoge Anwendung des § 326 Abs. 2 S. 2 BGB ebenso wie andere Ausgleichsansprüche für den Fall ab, dass der Käufer den Mangel selbst beseitigt, vgl. BGH NJW 2005, 3211.

Ich kann Ihnen deshalb im Ergebnis nicht empfehlen, es bei Weigerung des Verkäufers auf einen Rechtsstreit ankommen zu lassen. Unabhängig davon sollten Sie allerdings versuchen, eine außergerichtliche Einigung herbeizuführen. Ggf. sollte der Verkäufer wenigstens die Materialkosten übernehmen. In diesem Zusammenhang ist noch darauf hinzuweisen, dass es auf die Sichtbarkeit des Mangels nicht ankommt. Nach der Rechtsprechung des BGH tritt hier eine Beweislastumkehr derart ein, dass der Verkäufer beweisen muss, dass das Kfz bei übergabe (Gefahrübergang) des Fahrzeugs mangelfrei war. Diese Beweisführung gelingt in der Praxis ausgesprochen selten.

exsd

千万不能自己找地方修，不然维修费对方可能会拒绝。写封信，把上面的话修改一下，带红字的地方加上去。看对方怎么表态。 一般来说，对方就会服软的。不行，再走法律程序。

fred_yu

被车行坑。。。车行不会被坑。。

一万

只要没有能证明是你知道并且同意他们修，这就是敲诈。

车水马龙

Gewerleistung前半年由车行举证，后半年由你举证。他如果不能证明卖给你的时候是好的，收你钱你就去干他

Berlinfasion

waspassiert 发表于 2016-6-1 15:40
你这车行不靠谱啊，很小吧？稍微正规一点的都会给你修的，不过要是你买的车很老旧的话他这样做你就没什么可 ...

挺大的车行的, Autohaus Mayer, 他们连锁很多. 车挺新的实际上

Berlinfasion

myztz 发表于 2016-6-1 15:51
仔细查合同。若您有理就找律师

已经发给律师了, 其实合同很简单.
还好有车的Rechtsschutz 保险.

Berlinfasion

exsd 发表于 2016-6-1 17:22
千万不能自己找地方修，不然维修费对方可能会拒绝。写封信，把上面的话修改一下，带红字的地方加上去。看对 ...

我已经没兴趣跟他们扯了, 直接找律师了, 合同已经发给律师, 第一次用汽车的Rechtsschutz保险.
哪怕最后我输了宁愿出150欧元的律师费,多于的律师费保险公司出.

Berlinfasion

fred_yu 发表于 2016-6-1 17:32
被车行坑。。。车行不会被坑。。

被气的吐血.......................

Berlinfasion

车水马龙 发表于 2016-6-1 19:33
Gewerleistung前半年由车行举证，后半年由你举证。他如果不能证明卖给你的时候是好的，收你钱你就去干他

这次为了出口气我也要走律师

Berlinfasion

corazon 发表于 2016-6-1 15:39
LZ当时Übernahme的时候应该检查清楚，现在完全说不清...

到目前位置还不会用空调呢, 买车时要每个细节都仔细检查啊, 不懂的像我这样的岂不是明摆着被坑啊还是去4S店做车检,人家告诉我的.

waspassiert

Berlinfasion 发表于 2016-6-1 20:16
挺大的车行的, Autohaus Mayer, 他们连锁很多. 车挺新的实际上

那这做的太不地道了，4s店吗？

2ma31547

就算找了律师，如果对方不服软，最后要去Gericht，一定要自己和律师一起去。不要以为你的律师会了解一切。
因为我买的车，故障也很清楚，对方也承认有这个故障，但认为是Verschleissteile 拒绝修。看起来官司也很简单，也把所有的维修记录给了律师，就以为律师会在第一次法庭Ausgleich之前了解整个过程，就没有亲自到场。等第二次，法院召每个Augenzeuge作证，我去了才知道，原来谁都不知道具体发生了什么。。。
律师只关心如何挣钱，不会关心你的官司是不是能赢。法官只关心如何早一点把这个官司结束，好让自己赶紧回家或者办公室，不会关心处理结果是不是公正。这就是我亲身感觉。

大大大猩猩

給100塊錢了事吧

kidkudo

2ma31547 发表于 2016-6-2 06:47
就算找了律师，如果对方不服软，最后要去Gericht，一定要自己和律师一起去。不要以为你的律师会了解一切。
...

Verschleissteile 从来就是在保修范围外的。。。

如果之前你知道这个问题，你应该不买的

Berlinfasion

大大大猩猩 发表于 2016-6-2 08:18
給100塊錢了事吧

太窝心了, 这个一定找律师

Berlinfasion

2ma31547 发表于 2016-6-2 06:47
就算找了律师，如果对方不服软，最后要去Gericht，一定要自己和律师一起去。不要以为你的律师会了解一切。
...

多谢提醒

Berlinfasion

waspassiert 发表于 2016-6-1 21:54
那这做的太不地道了，4s店吗？

不是4S店, 总体4s店会更负责任一些吧,
看来以后买车还是去4S店买

2ma31547

kidkudo 发表于 2016-6-2 08:20
Verschleissteile 从来就是在保修范围外的。。。

如果之前你知道这个问题，你应该不买的

在 BGB 定义中，从来就没有Verschleissteile这个定义。只是车行对一些零件自己定义为Verschleissteile，并只提供Gewaehrleistung。
我买车之后一个月出现的问题，要是之前知道问题，谁会买一个有毛病的车呢。
车行借口Verschleissteile 让我自费更换。最后到了Amtsgericht，还不是同意赔钱给我。

Berlinfasion

2ma31547 发表于 2016-6-2 10:25
在 BGB 定义中，从来就没有Verschleissteile这个定义。只是车行对一些零件自己定义为Verschleissteile， ...

拿到钱就好, 德国佬就是欺软怕硬

chinaricky1992

adrenalin 发表于 2016-6-1 15:55
头半年出问题不需要你举证，车行得证明他卖给你的时候是没问题的
但是一般这个gewährleistung都不包 ...

gewährleistung只用于发动机和变速箱

kidkudo

2ma31547 发表于 2016-6-2 10:25
在 BGB 定义中，从来就没有Verschleissteile这个定义。只是车行对一些零件自己定义为Verschleissteile， ...

兄弟，我明白你的心情， BGB是低于合同效力的，还有AGB

另外Gewährleistung只针对发动机，变速箱和电路。这是汽车行业规矩

不知道你签合同之前认真看了没，我签的合同上面明确有 Verschleissteile的范围，你也可以问他（当然了，一般人很多不会问，毕竟太细了）


我车当时1个月内也有问题，但是4s店本来1个月内就免费修，更何况是kabel故障

当个教训吧，以后尽量还是去4s店
小车行这种很多，毕竟卖价不如4s，靠人品的