即将毕业，找了一家公司，想问问关于试用期和签证的问题

hauke

Hitzfeld 发表于 2016-2-2 13:09
找工作签证上面写着 Erwerbstaetigkeit gestattet, 这个不是随便理解的

碰到吃透法律精神的外管局的工作人员，可能会在你拿着找工作签证工作半年后来申请工签的时候，对你拒签！

Hitzfeld

hauke 发表于 2016-2-2 13:38
碰到吃透法律精神的外管局的工作人员，可能会在你拿着找工作签证工作半年后来申请工签的时候，对你拒签！

目前还没有听说过一例

hauke

Hitzfeld 发表于 2016-2-2 13:46
目前还没有听说过一例

你知道为什么吗? 因为真正愿意用找工作签证上班的童靴就很少，别看论坛上老有人问，都怕计算18b长居的时候，可惜了半年的时间！

Hitzfeld

hauke 发表于 2016-2-2 13:54
你知道为什么吗? 因为真正愿意用找工作签证上班的童靴就很少，别看论坛上老有人问，都怕计算18b长居的时 ...

那倒是可以发起一个投票了

hauke

Hitzfeld 发表于 2016-2-2 13:55
那倒是可以发起一个投票了

不用那么较真，这个事情你认为什么就是什么，我当然希望LZ就算试用期不过也能有找工作签证救命，因为当时老婆申请工签时，外管局的老太婆强烈不允许使用找工作签证直接工作，只允许使用找工作签证到18号工作签证批下来的这段时间里工作。所以我咨询了BAMF，得到的答案是外管局的老太太作法完全正确。

mymy365

hauke 发表于 2016-2-2 13:54
你知道为什么吗? 因为真正愿意用找工作签证上班的童靴就很少，别看论坛上老有人问，都怕计算18b长居的时 ...

你只考虑想找工作然后熬长居的。但比如这论坛里面就有很多情况：

- 自主开业的。先利用找工作签证，开办公司，然后等一年半载，公司经营状况良好，一点不啰嗦顺利换签证。这比从零开始申请法人签证要方便多了。论坛里面就有好些活生生的案例。
楼上的说的是正确的，你的猜想没有任何道理，你在18个月内就是可以从事你想要的合法事情。不知道你是怎么咨询的，如果换一种提问方式，那么你那外管局的老太太的做法当然可以是正确的。但比如开公司，Notar 要审核你的居留许可的，还有 IHK，这些都是一帮已经吃透了法律精髓的人。再比如，而且就我所了解的情况，大一些的地方，比如北威这边，那些每天等着延签队都排不过来的城市，你找工作签证还有1年多到期想开公司，外管局直接打发你回家先去开公司去，就是现在别在这凑热闹烦我，等经营好了再来说签证的事。

- 等入籍的。有这样计划的人，对持有两年18b 一点都不介意。他们只需要先搞定一份长期合同，然后换了签证，立刻申请入籍，等个半载批下来了，谁还在乎18b。

hauke

mymy365 发表于 2016-2-2 16:38
你只考虑想找工作然后熬长居的。但比如这论坛里面就有很多情况：

- 自主开业的。先利用找工作签证，开 ...

Seit dem 1. August 2012 ist während der Suchphase eine Erwerbstätigkeit ohne Einschränkung möglich.
大家对Suchphase的理解不同，自然有自己的解读，如果找到与自己学位相关的工作，你认为自己还处于Suchphase，那也没有什么好说的，但是相信仔细反复阅读该条款的人，应该明白制定法律的人是什么意思！

mymy365

hauke 发表于 2016-2-2 17:06
Seit dem 1. August 2012 ist während der Suchphase eine Erwerbstätigkeit ohne Einschr&#22 ...

那么为何同时取消了针对找工作者一年120天的打工限制呢？
如果你以为的法律制定者希望你找工作的期间，仍旧可以在面包店打工养活自己，那么240个半天也足够了。
如果你认为制定法律的人希望你要么找到工作，要么利用这18个月干什么都行，就是不要干学位相关的事情！这孩子童年得受过多大的创伤。。。

hauke

mymy365 发表于 2016-2-2 17:23
那么为何同时取消了针对找工作者一年120天的打工限制呢？
如果你以为的法律制定者希望你找工作的期间， ...

这个问题我也不想争论了，但是我坚持我的看法，找工作签证只能在找到学位相符专业相关的工作以前无限制的工作。

mymy365

hauke 发表于 2016-2-2 17:34
这个问题我也不想争论了，但是我坚持我的看法，找工作签证只能在找到学位相符专业相关的工作以前无限制的 ...

你当然可以坚持你的看法，但是既然你提出来了这个问题，自然还是应该掰开了，让楼主弄清楚为好。

看法条，首先需要解读文字，然后才是去揣测意义。
§16找工作签证的签证目的是什么，是为了让你找一份工作然后根据§18获得居留许可。而在此期间，为了防止你饿死，所以你可以任意的进行工作。
而§18是什么，是你如果获得了一份满足§18以及其他限制条件的工作，那么你可以获得一个居留许可。
注意，这里并不是自动激发的。并不是说，你一旦找到一份满足§18的工作，你的签证目的就改变了。你能明白这一点么？无论哪一条，都不是自动的。不是说你工作两年自动就能拿Niederlassungserlaubnis。不是说你工资达到标准就必须拿蓝卡。
你要申请！你要申请！你要申请！

所以在这里，起到决定作用的是什么，是你工作的目的和动机，而不是你的工作内容性质。你即使找到一个和学位专业贴切得不能再贴切的工作，比如你Info毕业，在微软找个工作，你说，老子的目标就是去 google，微软算个球啊，讨口饭而已。OK，没问题，你没打算用这份工作来申请§18，你只是为了活命。那么继续，没有什么能够阻挡，你对 google 的向往，你的找工作签证依旧有效，你依旧可以寻找等待 google 的职位。

这里并不是打擦边球，这里是合理的使用法律。工资不符合心意，职位不足够符合心意，还在试用期，这些都是充分的理由，使得你认为不足以使用这份工作来申请工作签证。而随着工作的进行，你或许真的会爱上微软，然后决定用这份工作去申请§18，这是十分合情合理并且合法的理由和行为。

至于你说的你外管局老太太，我前面就说了，取决于你怎么问，取决于你的动机。
你非要问牧师祷告的时候能不能抽烟，牧师当然回答不能。
你如果问，你拿到一份解决生计的合同，但你还不能确定这同时也是一个你梦中的稳定工作，你必须要用这份工作来申请§18么，还是可以一边工作解决生存，一边继续寻找？BAMF 绝对不会回答你，你干去吧，但以后过了试用期绝对不允许再用这份合同来申请§18！

所以说，
(1) 应届毕业找工作身份->获得18个月的居留许可->找到工作，不换签，居留目的没有改变，失业了，还是应届毕业找工作身份，此条循环。

(2) 应届毕业找工作身份->找到工作->申请换居留许可，居留目的改变，变成工作身份->失业，变成了失业身份，这时候可真没有办法让你肯定能回到(1)了，因为你永远都不再是应届毕业找工作身份。