长期负能量，怎么破呢.---总结完毕

Julianmama

楼里有些JMS太敏感了吧，俺不觉得笨猫MM说的话有什么优越感啊，打个比方，如果有人跟俺说，“一看你就没在北京工作过”，俺肯定不会觉得对方说这话有什么优越感，因为这是事实。

Julianmama

话说，什么上海人北京人，以什么为概念呢，本地土著都不会太多的吧，大城市还不大都是外地移民，只不过是时间先后而已，北京历史悠久些，搬到北京祖宗好几代的可能多些，上海也就这一百多年来发展起来的，近两千万人里，别说本地土著，就是算上祖宗三代以上就到上海的也不会是大多数。

Julianmama

我不是笨猫 发表于 2016-1-29 20:52
对，但是有交通补助。至少外企都有补助，民企可以报销出租车。如果没有的话，那么就是工资够高，如果都没 ...

看公司的，有的公司福利好，各种补贴，福利不好的，在郊区的也就是提供班车或补贴一点交通费了。

QCheng1

Julianmama 发表于 2016-1-30 08:16
话说，什么上海人北京人，以什么为概念呢，本地土著都不会太多的吧，大城市还不大都是外地移民，只不过是时 ...

现在人口中所说的北京上海土著指的是在国家政策允许人口自由流动之前就生活在北
京上海并且能说当地方言、拥有最原始户口即居住许可的那批人。就现实而言土著
和北漂上漂的一个比较大的区别就是土著拥有当地原始房产。就我个人而言，看是
不是土著， 是看能不能说当地方言。

hh2

在90年代大量外地人口进入之前，上海人和本地人，谁才是上海土著？

上海土著不是上海人而是本地人，讲的不是上海话而是本地话；上海话和上海本地话，是很接近但不同的方言；本地话是上海话血缘最近的祖宗。本地人不住在前上海市，而住在隶属于上海市的前上海县、前川沙县等地，务农为业。上海土著，统统都是被上海人瞧不起的乡下人、上海乡下人。

有上海市区常住户籍的才有资格叫上海人，讲的才叫上海话（其中一小部分人其实还没学会），居住在以租界为中心的原上海市区；讲上海话的上海人的上一代或二代，多数是外地人，而不是本地土著。

在上海市，上海本地人和上海人有本质区别。上海本地人很愿意指出自家是上海人；上海人没人愿意指出自家是上海本地人，而只愿意指出自家是上海人。

所以，中国地域问题还真没法提。上海只是个缩影。里外各种互相瞧不上，里里还互相各种瞧不上。。。。

Julianmama

QCheng1 发表于 2016-1-30 10:07
现在人口中所说的北京上海土著指的是在国家政策允许人口自由流动之前就生活在北
京上海并且能说当地方 ...

我在上海的时候，认识的上海人除了说自己是上海人以外，都会补充说是本地人还说宁波苏州或苏北等地来的。历史那么长，一切不是永恒不变的，其实就是一代人对身份的认同。

我觉得现代人比较难搞得清楚说哪里人合适，就像龙应台说的，母亲的异乡是我的故乡，我的异乡却是孩子的故乡。套用到我自己，我还有故乡可说，我儿子就不知道说哪里是故乡比较合适了。

hh2

Julianmama 发表于 2016-1-30 17:28
我在上海的时候，认识的上海人除了说自己是上海人以外，都会补充说是本地人还说宁波苏州或苏北等地来的。 ...

说最初哪里来的，应该叫原籍，而不是故乡heimat。说是本地人的，还可能是出生成长在上海本地（即原来的上海郊县）；但说自己是外地人现在说上海话的，绝大多数其实是父辈甚至祖父辈的故乡heimat。

故乡或者heimat的本意，应该就是出生成长而且有记忆的，有最早感情联系的地方。

QCheng1

Julianmama 发表于 2016-1-30 17:28
我在上海的时候，认识的上海人除了说自己是上海人以外，都会补充说是本地人还说宁波苏州或苏北等地来的。 ...

我祖父曾祖父那一代很多都是从江浙一代迁来上海的，他们会说自己是从某地来的。
而他们的子女和孙辈在上海土生土长，就觉得自己是上海人，就是从上海来的，因
为对他们来说上海就是故乡。祖辈的故乡对他们来说叫原籍或者祖籍, 但绝对不叫故
乡。
上海人和别人说自己的祖籍，一般是已经比较熟的朋友，聊家里情况的时候会提及。
但肯定不会一上来和不熟的人自我介绍的时候就提祖籍。上海人口中的本地人是指
郊区人，如今上海本地人不要太有钱。

hh2

特别不会说苏北的。。。

从前剃头店，黑压压一片苏北师傅，从特级到新人都是，人家就只说苏北话，就算早已是上海市区常住户籍，就是不说上海话。

anan14

听从自己的内心，有希望的生活不会苦。祝福！