diplom毕业后，拿到国内的offer，心里很纠结

抓紧时间

irvine 发表于 2015-11-5 17:50
没接触过社会的都这样吧。我以前在学校里面也是压根儿不知道什么叫社会。。。

是因为他女友一个劲的叫他学霸叫的

paul871017

mastg 发表于 2015-11-5 14:32
趁现在赶紧回去，以后更难了。8年Diplom毕业这个时间的确太长，不过看得出来Lz是个有毅力的人。实习算不上 ...

上海人房子不是问题也得靠父母。
上海人也有很多就一套房子的。。

gloria136

我读书的时候半工半读，一半时间上学一半时间在大公司当werkstudent，周末补学业，觉得自己特牛特努力特勤奋，特别为自己是勤奋的中国学生而骄傲。后来和同学聊天。。。德国同学都是这么干的，差一点的半工半读，还有已经开了公司的。我就再也不敢作声了。。。。后来我们都没有延学期顺利毕业了。上班以后，同事中好多个30小时合同加自己的公司，或者40小时合同加学校客座教授。。。。我这种刚毕业的菜鸟更不敢作声了。。。

modelica

支持上海老乡，实力那么强大就应该在德国呆着，国内没有公平竞争的空间给你。

onair

回去吧，加上汇率的因素，长远看来呆在德国并不合算。

不留名

哎，遇到这情况是很纠结的。唯一能做的是找个安静的地方，静下来，真诚，坦诚地倾听自己内心。

内心最看重的是什么？ 人生关头何去何从？自己价值观何在？

人生苦短，找到个让自己更快乐的道路。快乐，就这么简单。不要想太多身外物，什么家人嘱咐，家庭重托，海外的食品安全，空气等等。你的心，其实知道怎样更快乐。勇敢承认，面对他。

作出决定，承担后果。决策定于当时，是非公于后世。

no_love

我们那个时候diplom 九个学期毕业的大把最快的七个学期搞定。中国人平均分高很正常。对德国的人事部门来说学期数越少越有优势。

mib

楼主一看就是没在国内名牌大学读过，不然早被板砖打得低调了。

另外现在德国读书比以前容易多了，

一方面是学制改了，同时也不用太多考虑经济问题，还有众多前辈留下的übung.....

询问

论学习，我觉得lz还是很可以了。我觉得被称学霸也可以吧。真正学习的时间正常，成绩我觉得对于tu9来说真的非常不错了。在我们学校我们学院，毕业能1.5以内没几个人。

不过，lz确实挺冲的，虽然说得大部分都在理，但是就是觉得特冲，感觉没在社会上经历过。
另外，实习归实习，没法折合成工作经验，起码我如果面试别人，对方实习3年，我不会觉得他等同于有3年工作经验。

上海的话，按照lz描述的水平，我可能会期望有20万起的年薪。但是毕竟国内真心不缺人才，大城市也不缺海归，所以现在我们回去感觉能讲价的余地越来越小。

irvine

no_love 发表于 2015-11-5 17:38
我们那个时候diplom 九个学期毕业的大把最快的七个学期搞定。中国人平均分高很正常。对德国的人事部门来说 ...

楼主会告诉你没有常识。。。楼主在异次元楼说，Diplom都是5年的，你居然敢说是4.5年。。。

询问

asdre 发表于 2015-11-5 14:38
或者就是你女朋友能理解，在德国工作三年，你弄个长居，三年后回去。

弄个长居，回国了，时间长了也就被取消了，除非lz来了德国15年以上。

leelight

gloria136 发表于 2015-11-5 17:59
我读书的时候半工半读，一半时间上学一半时间在大公司当werkstudent，周末补学业，觉得自己特牛特 ...

哈哈，你周围的人都很牛啊

leelight

抓紧时间 发表于 2015-11-5 17:44
哎，我现在真是越来越只愿见到一团和气了。

话说lz这样的，走得顺时鼻孔都朝天，这种人我见过。那人回 ...

生活嘛，峰回路转

bourree

LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这里呆了太久，价值取向已经“德国公立学校毕业华人化”了，也就是说，你无法从中国人的思路去思考，也无法从德国人的思路去思考，而是一个非常独特的 - 德国公立学校毕业且留在德国的华人才会有的思路

首先，你过分看重并反复提及德语水平，当然，在德国生活学习，德语的确很重要，但是，到底有多重要呢？其实，德语只有一个用处，那就是你在德语区找工作的时候比较重要，然后回国去德国公司找工作会有一定的便利性。但是约束性就在于，你从此你会认为自己只能在德国公司工作，因为你不舍得放弃你的“德语优势”，而德国公司在全球范围内，都属于待遇较差的。我想问一下，你的英语如何？雅思裸考能考6.5么？如果不能，你在应聘非德国公司的时候，会有较大问题

其次，你认为你的德国学历含金量很高，对此我只能呵呵，这还是典型的德国公立学校华人思维。其实德国学历在国内也就是比英国学历含金量高一点而已，和美国学历以及和清华北大复旦交大等国内名校真的都不能比，而且你也就是个硕士，要是博士还差不多。当然你可以跟所有人哭诉说你读书多么多么苦，考试多么多么难，但是这不能给你带来任何价值，因为只有德国人会care 考试是不是1分，而其他人不会有共鸣。当然，话题还是回到前面，如果你应聘的是德国公司，你的 line manager 正好是个德国人，会有一定的加分，但是，真的不怎么值钱。我就拒过很多“德国名校毕业”的人，而招了大家眼中的“英国留学垃圾”，因为学历只是hr 看的，recruiting manager 要看的是你这个人的真实技能，沟通水平，工作态度等等，而不是学历。听到这里，你如果还能保持心平气和，是不是觉得自己这八年都哔了狗了？负责任地告诉你，是的，虽然德国不要学费，但是你这八年浪费的时间，还有生活费，真的是太高太高的成本，如果只是为了这学历，那一点都不值得

其三，你认为你的项目经验是有用的，甚至认为自己在公司做了两年打杂的intern，就能顶的上人家正式员工的三年工作经验，我只想说，醒醒吧小兄弟 ... 你自己去工作几年以后就不会这么认为了，能顶三个月算是到头了 ... 而且你去一个新公司，所有东西都要重新培训你，你敢拍胸脯说你probation 里面就能完全上手？一般来说，对于学校毕业的新人来说，一年里面其实都是公司白养的，一年以后，付出才能基本让公司收回成本，第三年，付出才会大于公司的成本，所以新员工三年内跳槽，都会对hr 的performance 造成负面影响

其四，你觉得海外工作经验是所谓巨大优势？20年前是的，10年前也还可以，现在绝对不是了，因为现在国内有的是外国人在从事初级职位，我原来team里面，90年左右的，就有好几个外国人，有些是跟着父母移民出去的中国人，有些是二代三代华裔，有些是香港人台湾人新加坡人，有些根本就是纯外国人。人家一个月就拿7~8000 的平均工资。更有一大堆在国外工作过很多年的，回来做个小manager。20年前那种国外野鸡公司混混回国就能做领导的事情，现在是做梦了，因为外国这两个字的光环实在是大不如前了

最后，两年可以拿长居，这其实是一个神奇的想法，除了你准备一辈子呆在德国，不然长居是没有什么意义的。你要是回国了，每年必须来三次踩点，而万一某一次计划好了行程，结果公司一个重要项目你走不开，长居就只好烂掉你应该不愿意吧？所以如果你想回国，又舍不得德国的身份，那还是必须要换国籍，而你想一辈子呆在德国，绝不离开超过半年，那就拿拿长居咯

总之，你目前的思路，还是太平点在德国混吧，因为你回国会觉得各种怀才不遇，而其实你也就是个普通的大学应届生，在中国这种人口规模的国家，真的不值多少钱，这种心理落差会狠狠地击垮你。另外你目前没有长居，也没换国籍，出来这么多年，这点东西都没弄到手，太亏了。我记得应该是合法居留满7年就可以换国籍，你现在去外管局试试？关于将来中国德国哪里发展的更好，这个我不敢给你拍胸脯，只能说，相对而言，对于刚毕业的学生，德国的工资水平要比国内高，但是在国内，将来个人发展的机会更多。路还是要靠自己选，想想清楚，自己爽就可以了，把后悔留给将来嘛

irvine

敢问Deutschlandstipendium是那个每月300欧的奖学金么。。。

irvine

询问 发表于 2015-11-5 17:57
论学习，我觉得lz还是很可以了。我觉得被称学霸也可以吧。真正学习的时间正常，成绩我觉得对于tu9来说真 ...

毕业成绩要具体到某个学校某个专业。TU9里面某些专业打分之松简直让人震惊，这里就不好点名了。。。不过楼主说去过VW，那么多半是机械电子之类的专业，1.4毕业还是相当不错的。

看看123

回上海好

bottlemann

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这 ...

明白人

Triberg千钟屋

楼主，虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起，但是对于你所取得的成就，作为和你八竿子打不着的中国老乡（话说我也只是北方的，但是我朋友不少都是上海的）我都特别特别骄傲！我甚至可以和公司同时说，我们这边有个中国人，在网上写自己的经验，在德国Diplom毕业1.4成绩，甚至拿过Deutschlandstipendium。在德国，能够拿这个奖学金的就是牛逼，就有资本骄傲。毕竟这个年纪这个学历背景的，和相同背景情况下，甚至比德国人要优秀，难道你还需要和有十几年项目管理经验在德国定居的中国人比背景？这么比也显然不公平。我不少学经济工程的朋友，德国人卡鲁毕业的，当时还没毕业就特别骄傲，而且在卡鲁，巴登以及施瓦本地区，这个专业这个学校的学生以及毕业生是尤其的骄傲，而其他人甚至默认了这种骄傲，包括整个德国社会。这就是连带效应。你牛，你学霸，在德国这个社会就是受到人们尊重。可能有人不屑一顾，但是我相信你如果认真申请几个企业，被邀请面试，我相信面试官都会在面试时表现出对你的尊重，无论从话语上还是从待人接物上。首先，你是中国人，在德国用德语和德国母语的人竞争，diplom毕业，而且成绩优异。在德国有多少中国人Diplom能1.5以内的成绩毕业外加做2个实习和在大企业DA1.5成绩以内毕业的，我相信至少不是每个人，说白了，你已经出于在德国的中国理工科同期毕业生的前百分之10了，这样的情况不骄傲还等什么？难道还自贬身价不成？

我上学时周围无数德国学理工科的，2分以内的毕业成绩已经能够被西门子SGP也就是全德国最优秀的管理培训生计划邀请去面试了。DA成绩1.4在大企业做的，这个分数是十分优秀的。当然，有的是在VW1.0的毕业论文，但是还有多少国人找实习还找不到了，更甭提在企业做实习。

此外，我虽然不了解你这个领域的实习水平，但是我作为销售和市场类方向的毕业生，当时在毕业期间实习时，我所在的几个大的德企所做的Werkstudent和实习生并非单纯给一个实习岗位，而是项目需求，为了削减开支，故意不雇佣正式员工，而把一个正式岗位分成2，3个，让实习生干。实习生的工作内容就是正式员工干的Projekt，所以不要小瞧你在德国的实习经历。无论你留在德国还是回中国，找对了企业，你的实习毕业论文和毕业成绩以及·tu9全都是加分项。上面所有回复你建议你回国的人，自己现在还都在德国工作或者找工作中，完全属于站着说话不腰疼。认为中国条件好的完全可以放弃这边的一切奋不顾身回国，这些人自己不回去，却鼓励你回国，先不说动机，至少我觉得心态有问题。我就认识不少中国人，特别喜欢怂恿国人回国，自己却宁可找不到工作也在德国耗着，真是不知道怎么想的！所以最后的判断拿主意还得靠自己。

我个人的建议是看你父母这边，你父母是否急需你经济上的帮助，如果父母这边没问题并且也鼓励你闯闯，那德国有毕业生18个月找工作的优惠政策，你一旦回国，想再回来就变成6个月了，而且还得从上海德国大使馆签证，不如现在容易。你在中国试过了，有不少面试，也就是说，你最后的稻草就是回国1万5一个月，也是很好的选择，如果你喜欢herausforderung，就应该突破自己。明知道在德国不好找到合适以及条件不错的工作，那就要闯一下。你在德国Diplom都过来了，你所有在德国的经历和中国背景都是加分项，德国喜欢靠自己努力拼出一番成绩的人才。中国目前虽然已经比以往好多了，但是仍有托关系等现象出现，此外各个公司内部的斗争，员工之间的猜疑，回到中国是否能他下心来全身心投入你这个工作就不一定了。上海最大的好处就是不少工作的稳定性比德国强一些，比如上海大众，此外，上海这边企业在涨薪水方面做的比德国好很多，有可能你第一年1万5第二年2万第三年就翻倍了。

你在德国，进不了大众可以申请供应商，在起薪方面，上海1万5我认为不低，但是在国内，你起初所进到的平台不如德国，毕竟你没有大型项目管理经验。你毕业成绩那么好，德语英语中文三个语言以及强大理工科背景，正是德国不少企业需要的，为什么不在德国试试运气多申请一些你感兴趣又同时有中国业务以及项目的工业企业？德国这边假期相对也不错，环境也挺好，2年也能长居，你之后再有变化可以随时回去，毕竟你是中国国籍，上海是你的家乡，上海人民和你父母会欢迎你的，至少在这点上，你有个坚强的后盾，而你还年轻，多经历一些，尤其是你已经有不少德国的实习经历，相信投简历时在不少德国企业会眼前一亮，面试少不了的！加油！

抓紧时间

irvine 发表于 2015-11-5 19:08
毕业成绩要具体到某个学校某个专业。TU9里面某些专业打分之松简直让人震惊，这里就不好点名了。。。不过 ...

机械不太清楚，但电子类比计算机明显拿分容易，在几个tu9里都存在。

1,4是很不错，但老挂在嘴边，真的很。。。
还有那个学霸，女友叫一叫也就算了，她叫lz皇上都行，外面没人在乎，只要别真以为自己是皇上就好

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-5 19:31
机械不太清楚，但电子类比计算机明显拿分容易，在几个tu9里都存在。

1,4是很不错，但老挂在嘴边，真的 ...

人家1.4毕业的你是不是羡慕嫉妒恨啊？

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-5 19:31
机械不太清楚，但电子类比计算机明显拿分容易，在几个tu9里都存在。

1,4是很不错，但老挂在嘴边，真的 ...

我们专业我才2点多毕业成绩，看到1.3毕业的真是羡慕嫉妒恨甚至想把这个人杀死 lol

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 20:33
人家1.4毕业的你是不是羡慕嫉妒恨啊？

就是恨啊，恨自己学错了专业

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-5 19:35
就是恨啊，恨自己学错了专业

电子在德国好找工作，我也恨，怎么当初没学电子。

EEver

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 19:26
楼主，虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起，但是对于你所取得的成就，作为和你八竿子打不着的中国老乡 ...

我擦  真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

Triberg千钟屋

EEver 发表于 2015-11-5 19:52
我擦  真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

哈哈，可不是嘛。要不还怎么办呢，总不能不让人活着啊，人活着的动力就是找不如自己的人，难道还要和毕业成绩1。0每门都是1.0毕业的比，那人比人还不得死啊

Triberg千钟屋

EEver 发表于 2015-11-5 19:52
我擦  真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

此外楼主自己承认了没本事进德国大众，自己很知道自己有多大能量，个人感觉还是比较实诚的一个中国小伙子。

Triberg千钟屋

EEver 发表于 2015-11-5 19:52
我擦  真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

LZ你说的是我吧？我还真没扯，因为我周围不少都是在德国呆了10多年，读Mechatronik和机械制造三点多毕业的。。。突然见到一个自己写1.4的，所以油然而生的佩服。发自骨子里的

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 20:51
电子在德国好找工作，我也恨，怎么当初没学电子。

比我大一届的一帮人，国内是计算机的，到德国说info是受限专业，要优先本国人，不让他们继续学info，全换成了电子。
而我来的时候，不知怎么就没这一说了。

同时当年n多info读不下去的，被迫转了电子，然后就顺利了。更有甚者，国内读计算机毕业留校的，来德国从新读电子。

作为对照，除了我，还有在国内电子毕业，来德国从头读info。

至于后来，嗯，后面的事充分印证了专业的重要性。

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-5 20:56
LZ你说的是我吧？我还真没扯，因为我周围不少都是在德国呆了10多年，读Mechatronik和机械制造三点多毕业 ...

刚看了前两楼，我觉得lz是很不错的一毕业生，稍微有点气傲，二楼拍的有些残忍。
看到后来，觉得大家拍的对。

我是考过很多1,0和一些三四分的人，几乎没有2点几这种常见的平均分，所以对成绩已经看得很淡了，就是个敲门砖，忽悠公司的hr还行，跑到论坛上就别太当回事了。