成为 Abteilungsleiter 你花了多长时间

my1209 · 发表于 2015-10-31 20:30

本帖最后由 my1209 于 2015-10-31 19:38 编辑

能留在德国工作的留学生大多很勤奋，很优秀。可是要从 Mitarbeiter 成为 Abteilungsleiter (AL) 又谈何容易。原因有很多，不必细说。可毕竟有少数前辈做到了。我的前任领导就是，学历不是很高，很年轻，任 AL 时不到30岁。带着我们 4个博士（来自4个国家，年龄都比他大）队员干得风生水起，在公司独当一面。
这里希望能从工作年限角度了解一下情况，给大家一些借鉴。特别是让有想法的朋友既不要求之过急，也不要浪费时间，羞于出手。
能做到 Team leader 的大侠们也已经很不错了，所以也设了相应的选项。TL 应该也是一个通向 AL 的梯子。
当然 AL 可能很少有时间来逛论坛了。希望那些偶尔还会来转转的前辈留下个脚印，给兄弟姐妹们一些宝贵的信息。如果你确认某同胞 (入没入籍不重要) 是 AL 又肯定没时间来这里看贴，替她/他投上一票也未尝不可，不过要慎重，以免影响结果的准确性。
AL 如果能发个回复，多介绍一点情况就更好了。
欢迎大家投票，留言，先谢谢了。
恳请高抬贵手，不要瞎投，毁了这个帖子

feichangperfect · 发表于 2015-10-31 21:06

差别太大，你说的这个Abteilung一年budget多少？花多少钱？手下多少人？

my1209 · 发表于 2015-10-31 21:14

feichangperfect 发表于 2015-10-31 20:06
差别太大，你说的这个Abteilung一年budget多少？花多少钱？手下多少人？

不能弄太细了，否则符合的人就太少了。结果看起来也太复杂。目前首要的是看看有多少同胞能坐上这个位置，先不管公司大小，也不管部门大小。

martinwalser · 发表于 2015-10-31 23:09

Maschinenbau的人做到AL都是研发总监了吧，财务部做到AL岂不是要CFO了

my1209 · 发表于 2015-10-31 23:25

martinwalser 发表于 2015-10-31 22:09
Maschinenbau的人做到AL都是研发总监了吧，财务部做到AL岂不是要CFO了

对，就是这些真金白银的重要位置（虽然企业还有大小之分，甚至差别巨大）

仙林小童 · 发表于 2015-11-1 00:04

占个座

zhiga_xi · 发表于 2015-11-1 07:43

AL应该至少管百八十人的吧？TL是管10几人的

em.rica · 发表于 2015-11-1 11:17

区分行业么做不是研发的tl al 怎么投

fusion · 发表于 2015-11-1 11:51

Bosch的AL和LIDL的AL肯定不一样啊，即使bosch内部，研发的AL和工厂的AL也差远了

em.rica · 发表于 2015-11-1 11:58

fusion 发表于 2015-11-1 10:51
Bosch的AL和LIDL的AL肯定不一样啊，即使bosch内部，研发的AL和工厂的AL也差远了

这个正是我想说的哈

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-11-1 12:10

这东西得看缘分，但是大公司要面临更多高水平德国人的竞争，必然难度更大。

umzug2013 · 发表于 2015-11-1 12:14

厕所所长。小卖部部长。

polo · 发表于 2015-11-1 12:43

大小公司含金量太不一样了。我之前的小公司AL才带二十人不到。
现在我所在部门两百多人，TL多的手下有四十多人
LG所在部门有三百多人。

mib · 发表于 2015-11-1 20:18

这个调查就是扯淡，原因懒得说

adrenalin · 发表于 2015-11-1 21:06

自己开个公司直接就是ceo

al 是个什么鸟

wolfgang912 · 发表于 2015-11-2 10:11

我觉得在纯德国公司，能做到4-5个人的Gruppeleiter还是很多中国人可以办到，但是做到几十个人的部门leiter还是蛮困难的

paul871017 · 发表于 2015-11-2 11:57

我感觉当个PL或者走PL路线比较靠普。

huanghoh171 · 发表于 2015-11-2 13:39

工作已经若干年，感觉自己不是领导和带领团队的料

仙林小童 · 发表于 2015-11-2 15:13

你的AL只带4个人？

不留名 · 发表于 2015-11-2 17:33

其实恐怕要一点区别对待。

在大公司管一个Team十几号人的TL是Leiter, 管大部门的那更是牛的AL，而在小公司管几个人的AL说起来也是AL。而对这两种型号的要求，路径----在有共同点的同时----也有区别的。

不留名 · 发表于 2015-11-2 17:35

wolfgang912 发表于 2015-11-2 09:11
我觉得在纯德国公司，能做到4-5个人的Gruppeleiter还是很多中国人可以办到，但是做到几十个人的部门leiter ...

有道理

仙林小童 · 发表于 2015-11-2 17:40

手下有TL的才叫AL吧

幽雨听弦 · 发表于 2015-11-2 17:48

TL感觉有些像vorstufe manager，或者说是大家的mentor～AL完全是另一个层次了。感觉做到AL，软技能和社会经验要求会高，这也是作为外国人在这儿比太容易搞定的事情吧

葱白小小 · 发表于 2015-11-2 18:36

幽雨听弦发表于 2015-11-2 16:48
TL感觉有些像vorstufe manager，或者说是大家的mentor～AL完全是另一个层次了。感觉做到AL，软技能和社会经 ...

有些公司是TL再是GL再是AL的

my1209 · 发表于 2015-11-2 23:31

wolfgang912 发表于 2015-11-2 09:11
我觉得在纯德国公司，能做到4-5个人的Gruppeleiter还是很多中国人可以办到，但是做到几十个人的部门leiter ...

其实我的想法在一个小公司能做到部门的头，手下管几个人，负责公司业务的一个方面，属于公司的管理层，这就算 AL 了。也就是直接受 CEO 的领导。而 TL 我的理解虽然带一个团队，但是在 AL 的领导下工作。当然很多人都在说，公司大小差别很大，所以可能大公司的 TL 的重要性和中小公司的 AL 相当甚至超过。这个我也没有意见。这种情况你把 TL 当成 AL 投票一点问题都没有。
这个帖子的目的不是想搞得多准确，而主要是想了解一下有多少同胞到了重要的工作岗位，大概用了多少时间。以给后人一个大致的参考信息。
关于小公司的 AL我举个例子。比如我曾待过的一个公司，质量部门有20多人，而销售部门只有只有8个人，他们都是部门负责人，都属于 Management Team, 质量部门下面有 QA，QS，QC，Regul., 而销售部门连个 TL 都没有。
顺便衷心感谢大家的讨论！

幽雨听弦 · 发表于 2015-11-3 10:08

葱白小小发表于 2015-11-2 17:36
有些公司是TL再是GL再是AL的

GL? Geschaeftsleiter?? 什么样的公司会这样～～是很小的公司吗？

葱白小小 · 发表于 2015-11-3 11:26

幽雨听弦发表于 2015-11-3 09:08
GL? Geschaeftsleiter?? 什么样的公司会这样～～是很小的公司吗？

俺没说清楚抱歉抱歉
是team->gruppen->abteilung

爱吃空心菜 · 发表于 2015-11-3 11:41

小领导和大领导

liliss · 发表于 2015-11-3 14:48

我们公司BAND 3以下都叫LEADER,

i777 · 发表于 2015-11-14 21:36

fusion 发表于 2015-11-1 10:51
Bosch的AL和LIDL的AL肯定不一样啊，即使bosch内部，研发的AL和工厂的AL也差远了

我觉得这个说法有点偏见，一个企业内部，如果级别一样的话，是平起平坐的，尤其是领导岗位，普通员工的位置，一般来说很多生产的岗位比研发的岗位各方面配置要略差一点，但领导岗基本是一样的，只是工作职责和形式会有些差别。

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