超高龄做试管，IVF还是ICSI?

panming

磨蹭了好几年，终于38岁决定去KWZ。做了检查，双方都没问题，医生在第一次排卵监测受孕失败后就建议直接上试管，其他（查输卵管，人工授精）都是浪费时间。换保险又耽误了几个月，期间去邻城很有名的一家KWZ竟被拒，该医生经验丰富但性格古怪，对成功率很执着，跟我们第一次谈话就显出不愿接手的样子，可能嫌弃我年龄太大成功率不高会破坏他的名声。本城还有另一家专业KWZ，但Termin排到四月底，再做检查什么的至少到下半年才能开始。而我现在的KWZ下月就能开始，但这个医生最大的问题是沟通困难，他语速极快，我只能听懂一半，我老公母语都不能全听懂，也不可能每次检查都陪着我。几次检查下来从医生那得到的信息很少，很难判断医生的水平，没有那种信任感。而诊所的助理和护士态度都不算好，也不期望从她们那得到帮助。

如果时间不是这么紧迫，我还想听听其他医生的意见。我们这里也算大城市，但专业做人工受孕的医生就两三个。德国的试管从促排到胚胎移植正常需要多长时间？IVF试管是个标准流程，还是对医生的经验和技术要求很高呢？



新问题：

今天从KWZ助理那拿到治疗方案是ICSI(卵胞浆内单精子注射)，通常适用于男性因素不育，常规试管婴儿治疗无法受精或失败者。我老公的精子质量ok(不是sehr gut)，通常应行传统的IVF而不是直接上ICSI，两者的妊娠率差别不大，ICSI可提高受精率，但此技术可能带来遗传风险和胎儿畸形。ICSI比IVF贵，是医生想多赚钱么？另外网上看到还有更好的技术IMSI(胞浆内选择性单精子注射)，对设备要求非常高，一般私人诊所估计没有配备。

lilyzhuyunxian

vivian97 发表于 2015-3-23 11:56
在Tal 11/IV 那家BBN不错。

ivf-bin.de

后来我成功了，还是在大学医院做的，现在在家带宝宝了。有空多联系

DreamMaker

我来发点正能量吧。

IVF这条漫漫长路我走了有8年。换了4家诊所，做了三次取卵，经历过卵巢过度刺激，其中的辛酸可想而知。
现在怀孕3个月了，而且是双胞胎哦。

wangcanxinlang

楼主年纪不是很大，做不做都有很大很大的成功率的，我也和你车不多年纪，以为怀不上呢，结果搞了2个月就怀上了，你踏准timing，放松心情，肯定就能怀上，我去看妇科医生，我的医生都说年纪不大了啊，我们这个区附近去看妇科检查的都很多40上下呢。加油

rotrot

也不要太急了，我那时候连着三个月在妇科医生那儿打催卵针，医生每次都说不行。我后来自己调级心态休息几个月，就这样自己就怀上了。我39生的孩子。

lily426

楼主，我在Giessen. 我的朋友39岁做的，第一次没成功，第二次成功。四十岁生的女儿，现在女儿两岁多，非常可爱和健康。另一个朋友45岁怀上的，女儿刚刚满月。我相信你不久就会有自己的宝宝的，别太给自己太多压力。

panming

tutou  不是说慕尼黑的很有名吗  发表于 2015-3-20 14:13

回点评，我在北威，跟慕尼黑太远了。

茫茫mm

lzmm不好意思问下，你们双方都没问题怎么会没怀上呢

jingyanli_cc

这么敏感的问题，要找个贴心一点的医生吧，至少要能完全理解和沟通啊。不然接下来更多细节问题，过程顺利与否也未知，你们的情绪很容易波动敏感，医生态度的好坏就更重要了

vivian97

我只能回答你IVF流程，如果是自然周期的话，长促排的话到取卵是14天左右，受精卵可以培养三天，胚胎，也可以选择培养5天，养囊，这个要看实验室的技术，移植也有一点看医生的技术吧。不过成功与否，取决于受精卵的质量，子宫的环境还有运气。

panming

vivian97 发表于 2015-3-20 19:37
我只能回答你IVF流程，如果是自然周期的话，长促排的话到取卵是14天左右，受精卵可以培养三天，胚胎，也可 ...

谢谢回复！

就是说正常情况下两个月内就可以完成从促排到验证怀孕整个过程了，为什么我朋友说国内都是取卵后等身体恢复三个月才移植阿？医生一般是从一开始就能确定整个治疗方案和费用，比如促排药物，时间，受精卵培养三天或五天，还是走一步看一步？如果是后者的话我又担心交流出问题导致判断错误。

panming

jingyanli_cc 发表于 2015-3-20 19:12
这么敏感的问题，要找个贴心一点的医生吧，至少要能完全理解和沟通啊。不然接下来更多细节问题，过程顺利与 ...

是啊，我们也想找个nett的医生，但是经验丰富的专职做试管的医生真不多，我们google了很久本城就四个诊所有Reproduktionsmedizin，其中两个网上都没评价的。我的妇科医生非常好，但是她对试管这块没什么经验。

deutour

我认识个人40几岁了，回国做的试管，现在孩子2岁了。

beibei999

走一步看一步的，促排的时候经常需要tiaoZ

beibei999

需要调整剂量，促排取卵后经常出现卵巢过激，需要休息3左右才能移植

茫茫mm

panming 发表于 2015-3-21 13:33
谢谢回复！

就是说正常情况下两个月内就可以完成从促排到验证怀孕整个过程了，为什么我朋友说国内都是 ...

我咨询过试管，取卵，取精，受精，是在一个周期完成的，没有说要等3个月后移植，我觉得既然在德国做，还是听德国医生的

vivian97

panming 发表于 2015-3-21 13:33
谢谢回复！

就是说正常情况下两个月内就可以完成从促排到验证怀孕整个过程了，为什么我朋友说国内都是 ...

促排有时会导致卵巢过激，或者在取卵的过程中刺激到卵巢，这样就要等几个月再移植。促排移植之前要验血和YC检测你的子宫环境，子宫壁的厚度，只有都达标了才进入程序。

促排是医生根据每个人的情况制定方案，会在监测促排过程中调整用药量。取卵后，受精卵3天还是5天的，也要看情况，5天的植入成功率肯定比三天的高，很多受精卵在实验室的环境里不能发育到5天，但是植入母体后倒是可以继续发育。还要看你排卵的数量，如果你只有几个当然做3天的，如果5天全军覆灭，不是白促排了吗？要重新来过。当然量多的话可以养5天的囊，增加受孕机会。

试管的过程是很痛苦的，要有一颗坚定的心和雄厚的经济基础。我个人认为你们的情况还是去KWZ找原因，试管也分人受，IVF，ICCS，如果盲目让你们做的都是不负责任的。

regenregen

推荐berlin westend的fertility center,医生专业设备好！
夫妻双方都40岁以下的话我记得公保前三次最少给报50%，好的能75%，私保三次全报

regenregen

panming 发表于 2015-3-21 13:33
谢谢回复！

就是说正常情况下两个月内就可以完成从促排到验证怀孕整个过程了，为什么我朋友说国内都是 ...

国内听说都是三个月后恢复了再放，这边的医生觉得妈妈没啥问题的话perfer当月就放！可能德国妹子通常比较彪悍，恢复得快吧

sisini

海德堡不是有全欧洲最大最有名的机构吗.楼主可以咨询下.

Basilikum

你在北威干嘛不来杜塞？杜塞的Unikid很好，护士医生都很Nett。成功率其实哪里都差不多的，试四次应该有一次成功。这个本来就不能着急，你都等到三十八了，还着急这几个月吗？找个自己感觉舒服和信任的医生很重要，看你提出的问题你和医生的沟通很有问题啊，建议重新安排，做ＩＶＦ准备的时间长，真的开始就是一个月的时间。如果不成才需要调养三个月。

panming

vivian97 发表于 2015-3-21 14:28
促排有时会导致卵巢过激，或者在取卵的过程中刺激到卵巢，这样就要等几个月再移植。促排移植之前要验血和 ...

回答好专业，再次感谢！

身边有朋友和熟人在国内国外做过试管的，个体的反应大不相同，有人做了没成功但身体没受损伤后来自己怀上了，有人失败后必须减肥，致使我之前一直很排斥试管，拖到现在。KWZ验血B超都正常，卵子数量和精子质量也都ok，医生说唯一可能导致不孕的就是输卵管堵塞，但他不建议做腹腔镜检查，风险高，而且就算查出问题也不能清除。最主要还是时间紧迫，两个KWZ的医生都说我的年龄，不管从成功率还是费用角度考虑都不能再等了。

panming

Basilikum 发表于 2015-3-21 15:10
你在北威干嘛不来杜塞？杜塞的Unikid很好，护士医生都很Nett。成功率其实哪里都差不多的，试四次应该有一次 ...

嗯，现在也发现了，准备时间长，真应该在换保险的三个月里先多考察几家。杜塞离我们50多公里，说远也不是太远，但要每天来回的话也很辛苦，老公请假得更频繁。突然想到一个问题，如果第一次不成功，第二次用前面取出的卵换一家KWZ再做，可能吗？每个KWZ是有自己的实验室冰冻卵子还是外包呢？

regenregen

panming 发表于 2015-3-21 16:24
嗯，现在也发现了，准备时间长，真应该在换保险的三个月里先多考察几家。杜塞离我们50多公里，说远也不是 ...

老公一个周期去一次就行了：）主要还是mm自己去，也不是天天去，一个周期可能五六天的样子，隔几天去一次，根据医生安排！可以随时换诊所！不过诊所之间的硬件差不少，应该都是自己的实验室养胚做化验。仪器好生物工程师好,医生有经验都会提高成功率的。

panming

vivian97 发表于 2015-3-21 14:28
促排有时会导致卵巢过激，或者在取卵的过程中刺激到卵巢，这样就要等几个月再移植。促排移植之前要验血和 ...

对了，ICCS是什么啊？网上搜出一堆会议组织出来了。

另外我在网上还看到一种帮助着床的技术„Schlüpfhilfe“: Assisted Hatching，不知道有没有推广，效果如何。


Das Assisted Hatching ist ein neues, noch nicht gut erforschtes Verfahren, mit dem bei einer In-vitro-Fertilisation oder ICSI das Einnisten des Embryos in die Gebaermutter unterstützt werden soll.

Bei einem natürlichen Befruchtungs- und Einnistungsvorgang helfen verschiedene Enzyme beim Schlüpfen des Embryos aus der Umhüllung der Eizelle, der sogenannten Glashaut. Beim Assisted Hatching wird dem Embryo das Schlüpfen (Hatching) aus dieser Glashaut (Zona pellucida) mit verschiedenen Verfahren erleichtert.

Fachleute sehen moegliche Vorteile des Assisted Hatching insbesondere bei

    aelteren Frauen,
    der Verwendung von eingefrorenen Eizellen,
    einer besonders dicken Glashaut oder
    wiederholt erfolglosen IVF- und ICSI-Behandlungen.

lilyzhuyunxian

vivian97 发表于 2015-3-20 19:37
我只能回答你IVF流程，如果是自然周期的话，长促排的话到取卵是14天左右，受精卵可以培养三天，胚胎，也可 ...

上次忘了问你，莫尼黑哪家试管中心可以推荐一下的

lilyzhuyunxian

panming 发表于 2015-3-20 14:43
tutou  不是说慕尼黑的很有名吗  发表于 2015-3-20 14:13

回点评，我在北威，跟慕尼黑太远了。

莫尼黑哪家？哪个医生？

lilyzhuyunxian

换保险有等待期6个月吗

茫茫mm

panming 发表于 2015-3-21 16:32
对了，ICCS是什么啊？网上搜出一堆会议组织出来了。

另外我在网上还看到一种帮助着床的技术„Sch ...

ICSI是人工将精子打入卵子，因为精子活力太低，自己无法进入，ICSI比IVF贵些

haotianqi

vivian97 发表于 2015-3-20 19:37
我只能回答你IVF流程，如果是自然周期的话，长促排的话到取卵是14天左右，受精卵可以培养三天，胚胎，也可 ...

问一下，这位MM是试管成功了吗，做多少次成功的呢

依_依

38算超高龄了？

aroaro

panming 发表于 2015-3-21 16:03
回答好专业，再次感谢！

身边有朋友和熟人在国内国外做过试管的，个体的反应大不相同，有人做了没成功 ...

为什么失败后必须要减肥呢？是和激素有关吗？