工业4.0是个什么东西？

gunma123

德国人发明的词汇，第四次工业革命，旨在建立智慧型工厂。
合理的时间合理的原材料，充分利用物联网按照需求生产商品，听上去好像很厉害。

中德还为此签订了合作合同，美国也在跟进。
有了解的朋友吗，请大胆讨论。

小牛拉车

本人有个阴谋论的观点
这个所谓的工业4.0是专门忽悠中国人的
他们兜售概念和设计，希望中国跟这趟风，并且让中国大肆进口德国的机械和美国的软件
最后产品的质量并无显著提高，而且成本也不会有多少下降，甚至会丢掉一部分市场

乐水鸣佩环

跟你关系不大。。。跟这里的多数同学关系也不大。。。好比电动车在德国，从建立概念到执行，怎么也要几十个年头

gunma123

小牛拉车 发表于 2015-3-16 16:52
本人有个阴谋论的观点
这个所谓的工业4.0是专门忽悠中国人的
他们兜售概念和设计，希望中国跟这趟风，并 ...

。。。德国人的脑子有多余空间玩阴谋吗请问

gunma123

乐水鸣佩环 发表于 2015-3-16 16:53
跟你关系不大。。。跟这里的多数同学关系也不大。。。好比电动车在德国，从建立概念到执行，怎么也要几十个 ...

我觉得关系不大，但是想想第四次工业革命还是蛮激动的

小牛拉车

gunma123 发表于 2015-3-16 16:57
。。。德国人的脑子有多余空间玩阴谋吗请问

你说了 请大胆讨论
我就大了胆子一回呗
反正德国人玩阴谋又不是新鲜事
腓特烈，卑斯麦，纳粹那帮人  玩的都是战略级的阴谋

maedebach

简单点讲

就是尽量不用血肉铸成的人
就是劲量使用机器 信息

leelight

零库存，生产上每个环节都有数据跟进，大数据掌控生产流程， 这样可以节约成本。也许对中德都是机会吧，中国也是想要从劳动密集型转向工业化，低产值外资都撤了，不转型不知道中国经济还能熬几年。希望能把钱都投到重工上，大飞，高铁，汽车，发动机上，就算是德国为了卖设备，我觉得也值

并非如此

简单来说，
就是集合工业革命和信息产业革命的成果于一体。
工业革命的成果， 生产自动化
信息产业革命的成果， 资讯0距离交互， 智能决策。
结合体就是，  将网络通讯和数据分析等等引入到 生产自动化中， 做到所谓的智能自动化生产， 减少人的直接参预， 将自动化提升到一个新的高度， 主要课题，大数据分析， 机器和机器（或者物品之间）的通讯协议和模块， 智能决策等等， 需要很多技术环节， 这个是个必然的自然的发展方向， 工业4.0只是德国的新名词而已，其实很多国家都在搞，只是叫法不同，但是作为有雄厚工业实力的德国，显然有更好的基础，所以德国才决定加大这方面的研发投入，谁先有了成功的模式，谁就是下一代的工业强国。

ilyt2000

ls讲的很全面了。
这个理念是必然趋势，不管它叫什么。想要做到资源信息的优化整合，小模块的完善是前提条件，德国这方面做得很好，所以基础也好。

Aléxandros

Industry for You

mengdie

应该和国内物联网类似吧

长汀烧大块

相比这个工业4.0，我觉得国内手机和互联网的发展更像是第四次科技革命。

今天CEBIT马云展示了扫脸支付技术，未来我觉得会成为手机和互联网的天下。这方面我觉得德国甚至不如国内，别说用app打的订票开房了，连个二维码支付都没有，手机么还停留在3G时代，国内都普及4G了

ljmw2000

感觉是个大忽悠

eversleep

乐水鸣佩环 发表于 2015-3-16 16:53
跟你关系不大。。。跟这里的多数同学关系也不大。。。好比电动车在德国，从建立概念到执行，怎么也要几十个 ...

跟偶关系及其密切，是偶 Arbeitskonto 的密码......

cosimo

并非如此 发表于 2015-3-16 19:05
简单来说，
就是集合工业革命和信息产业革命的成果于一体。
工业革命的成果， 生产自动化

要是德国成功推行，他就是规则制定人。无论国家还是工业，规则制定人都是最大受益者。

cosimo

ilyt2000 发表于 2015-3-16 19:13
ls讲的很全面了。
这个理念是必然趋势，不管它叫什么。想要做到资源信息的优化整合，小模块的完善是前提条 ...

而且德国人从观念上也信流程标准化这一套多过信人。国内则相反。

并非如此

长汀烧大块 发表于 2015-3-16 22:50
相比这个工业4.0，我觉得国内手机和互联网的发展更像是第四次科技革命。

今天CEBIT马云展示了扫脸支付技 ...

手机和互联网的发展 正式第三次产业革命，这个革命还没结束， 现在还在高速发展期， 算不上是下一代的产业革命，
而且你说的这些属于服务业，也就是第三产业

xianwubo

德国既卖了机器设备，又卖了SAP软件，几头赚钱，能不大退吗。

幽雨听弦

刚刚我们还讲这个，thema就是工业4.0和internet of everything。我觉得还不完全实现智能化，只是往智能化生产走进一步而已。多了一些sensor，让生产流水线的信息能更及时更全面更快速地汇聚到一点（或一群点），然后集中化处理，从而减少人的直接介入，加快自动化进程。如果真的要彻底智能化，应该是信息不需要涌入一点，而是在local就能得到直接的处理了。当然这个需要更多的技术支持
在城市里同步推动的是类似smart city的东西，目前已有在实施。我倒是觉得这三个东西其实精髓是一样的，只是在不同的范围用不同的具体技术实现而已。未来会越来越自动化智能化，大趋势。只不过速度快慢而已。

PS：工业革命的时候很多人也持反对态度，甚至很激烈的反对，但大势所趋，无人能挡

gunma123

幽雨听弦 发表于 2015-3-17 13:44
刚刚我们还讲这个，thema就是工业4.0和internet of everything。我觉得还不完全实现智能化，只是往智能化生 ...

而是在local就能得到直接的处理了

什么意思

幽雨听弦

gunma123 发表于 2015-3-17 14:39
而是在local就能得到直接的处理了

什么意思

数据不需要转入管理中心，而是在哪儿收集的哪儿自己处理，当然跨地区的不算。
举个比较弱的例子如流水线上的sensor感应流水线速度太快，那么本地的马达就放慢速度，不需要告诉控制中心然后控制中心再调试马达速度。。。。

xianwubo

幽雨听弦 发表于 2015-3-17 14:47
数据不需要转入管理中心，而是在哪儿收集的哪儿自己处理，当然跨地区的不算。
举个比较弱的例子{:5_383: ...

要这么弄，黑客在将来大有可为啊，黑了sensor的控制参数，就可以导致一堆次品。

bananayy

我比较赞同幽雨听弦的说法，这个一定是大势所趋。但是国内工业4.0炒的确实过火了，大家连数字化信息化程度还没跟上来，就直接大踏步要搞智能生产智能制造，难免会出一些问题。但是就中国的制造业基数来说，工业4.0所提到的某些领域在未来几年接近甚至超过德国也不是不可能的事情。

幽雨听弦

xianwubo 发表于 2015-3-17 15:01
要这么弄，黑客在将来大有可为啊，黑了sensor的控制参数，就可以导致一堆次品。

这些都是企业内部网络。。。黑客黑这些和黑cloud是一样的，潜在危险都在那儿

xianwubo

幽雨听弦 发表于 2015-3-17 15:51
这些都是企业内部网络。。。黑客黑这些和黑cloud是一样的，潜在危险都在那儿

我还是感觉系统反馈信息和修改意见给人，由人来做决定比较稳妥，直接赋予系统控制的权利，还要人干嘛？尝试未来战士模式吗？

幽雨听弦

xianwubo 发表于 2015-3-17 15:58
我还是感觉系统反馈信息和修改意见给人，由人来做决定比较稳妥，直接赋予系统控制的权利，还要人干嘛？尝 ...

怎么会，根本的功能如update这些还是需要人开发啊，谁update什么，哪里有bug什么的都还是需要人。更换设备，排错，这些机器无法替代的。

xianwubo

幽雨听弦 发表于 2015-3-17 16:01
怎么会，根本的功能如update这些还是需要人开发啊，谁update什么，哪里有bug什么的都还是需要人。更换设 ...

说句笑谈，机器和电脑系统发展到一个临界值，谁能保证它们一直还需要人类来开发新的update？人家说不定自己就搞定了。
更换设备，排错这些活，系统给机器人下指令就搞定了，更不需要人的介入喽。

幽雨听弦

xianwubo 发表于 2015-3-17 16:07
说句笑谈，机器和电脑系统发展到一个临界值，谁能保证它们一直还需要人类来开发新的update？人家说不定自 ...

那是。不过我觉得真的发展到那会我连骨灰都没了。。。。。

陶瓷虾

跟N年前说的CIM或者CIMS有啥区别