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萍聚头条

楼主: pechel

[交通法规] 请大家说说谁的责任,谁有Vorfahrt

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发表于 2014-11-14 11:44 | 显示全部楼层
右转的Querverkehr指左边直行道上的来车,必须给它Vorfahrt,因为右转不需要绿灯。你左转上方也有倒三角,说明你要给对面来车Vorfahrt,不管它是直行还是右转。根据我在驾校学的应该这样开,绝对不应该撞,如果你开到右道上去了就换spur了,这就麻烦点。

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左转后可以在左道,也可以在右道. 习惯上如图要在左道上,这样可以避开有人右转出错. 右转的人在那个位置很容易会漏看左转过来的车.  发表于 2015-2-26 12:00
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发表于 2014-11-14 11:46 | 显示全部楼层
Everest 发表于 2014-11-14 10:44
右转的Querverkehr指左边直行道上的来车,必须给它Vorfahrt,因为右转不需要绿灯。你左转上方也有倒三角, ...

正解,赞
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发表于 2014-11-14 11:58 | 显示全部楼层
懒懒虫 发表于 2014-11-14 10:28
尽量开左道可以建议,但开哪个道都没有错,左转车完全可以自由选择。

我学车的时候就这样拐,被老师骂
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发表于 2014-11-14 12:02 | 显示全部楼层
Everest 发表于 2014-11-14 10:58
我学车的时候就这样拐,被老师骂

拐的时候要做好前后左右观察。拐弯变道属于Gegeneinander Verstaendnis,看都不看就变会不及格。
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发表于 2014-11-14 12:10 | 显示全部楼层
Everest 发表于 2014-11-14 10:44
右转的Querverkehr指左边直行道上的来车,必须给它Vorfahrt,因为右转不需要绿灯。你左转上方也有倒三角, ...

有几个点:
“说明你要给对面来车Vorfahrt”:这个是对的,不过不是因为倒三角,在信号灯下,信号牌无效。
如果右拐车不分道走,这个没有疑问,左转让右转。
现在右拐道分开,且有倒三角,我认为应该右拐等,无论车从哪来,本来在倒三角情况下,车就应该龟速前进,在并入点,从哪个方向来的车其实都一样是直走了。但这个我也没有百分百把握,期待高手。

有变道的情况另外分析。
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发表于 2014-11-14 12:14 | 显示全部楼层
懒懒虫 发表于 2014-11-14 11:02
拐的时候要做好前后左右观察。拐弯变道属于Gegeneinander Verstaendnis,看都不看就变会不及格。

没警察,没车,没出事故,随便你怎么开啦!按你那样开,不一定及格,看对方能不能理解,按我说的开,一定及格!
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发表于 2014-11-14 12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 Everest 于 2014-11-17 17:29 编辑
懒懒虫 发表于 2014-11-14 11:10
有几个点:
“说明你要给对面来车Vorfahrt”:这个是对的,不过不是因为倒三角,在信号灯下,信号牌无效 ...

之前说的不对,改正。

StVO
§ 8 Vorfahrt
An Kreuzungen und Einmündungen hat derjenige Vorfahrt, der von rechts kommt. Das gilt nicht,
    wenn die Vorfahrt durch Verkehrszeichen besonders geregelt ist (Zeichen 205, 206, 301, 306) oder
    für Fahrzeuge, die aus einem Feld- oder Waldweg auf eine andere Strasse kommen.

§ 9 Abbiegen, Wenden und Rückwaertsfahren
(4) Wer nach links abbiegen will, muss entgegenkommende Fahrzeuge, die ihrerseits nach rechts abbiegen wollen, durchfahren lassen. Einander entgegenkommende Fahrzeuge, die jeweils nach links abbiegen wollen, müssen voreinander abbiegen, es sei denn, die Verkehrslage oder die Gestaltung der Kreuzung erfordern, erst dann abzubiegen, wenn die Fahrzeuge aneinander vorbeigefahren sind.

§ 37 Wechsellichtzeichen, Dauerlichtzeichen und Grünpfeil
(2) Wechsellichtzeichen haben die Farbfolge Grün – Gelb – Rot – Rot und Gelb (gleichzeitig) – Grün. Rot ist oben, Gelb in der Mitte und Grün unten.
1.
    An Kreuzungen bedeuten:

    Grün: „Der Verkehr ist freigegeben“.

    Er kann nach den Regeln des § 9 abbiegen, nach links jedoch nur, wenn er Schienenfahrzeuge dadurch nicht behindert.

    Grüner Pfeil: „Nur in Richtung des Pfeils ist der Verkehr freigegeben“.

    Ein grüner Pfeil links hinter der Kreuzung zeigt an, dass der Gegenverkehr durch Rotlicht angehalten ist und dass, wer links abbiegt, die Kreuzung in Richtung des grünen Pfeils ungehindert befahren und raeumen kann.

我的理解
第一,LZ没有Vorfahrt,右转车不需Vorfahrt gewaehren。可争议的是,右转单独分开是否还是同一个Kreuzung。如果不是同一个,那LZ上了Vorfahrtstrasse就有Vorfahrt。因为绿岛上没有特别标志,我认为是同一Kreuzung。
第二,LZ正常绿灯左拐,必须让对面来的直行及右转车。

警察说的不重要,反正最后有保险公司处理。明年保险涨不涨钱,或者涨多少钱决定了你现在的责任有还是没有,或者有多大。实在不服就自己找律师跟对方的保险公司干,干到自己破产为止。还是那句话,Defensive Fahrweise。我tmd让你还不行?

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右转车没有绿灯。  发表于 2014-11-14 12:22
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发表于 2014-11-14 12:18 | 显示全部楼层
我也觉得是楼主左拐串道了
我在mannheim学的车 这个路口记得开过 附近有个电脑店好像
教练一直提醒 不能串道不能串道
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 楼主| 发表于 2014-11-14 12:21 | 显示全部楼层
我没有并道或者换道,直接从左转道开道右行道上,记得Innerorts转弯如果是一道变2道的话,可以自由选择,其他情况下应该尽量选择右道,因为Rechtsfahrgebot,难道不是?

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楼主是对的。如果两条左转道对应两条左转道,是不允许换道的。如果一条左转道对应两条左转道,可以任意选道。  发表于 2014-11-17 11:43
楼主没有做错,左拐的车可以两根道都选。一般驾校教的都是走大弯。  发表于 2014-11-14 15:18
明明2條道,還跟人搶右道啊。而且還是頭碰頭,LZ是想換車了嗎?  发表于 2014-11-14 12:39
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发表于 2014-11-14 12:23 | 显示全部楼层
Everest 发表于 2014-11-14 11:14
没警察,没车,没出事故,随便你怎么开啦!按你那样开,不一定及格,看对方能不能理解,按我说的开,一定 ...

不管有车没车,要看你是不是做足三看SB。
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发表于 2014-11-14 12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Reisender 于 2014-11-14 12:43 编辑

警察只负责记录现场的状况,不能判定是谁的责任。他说的不能算数的。LZ一定要坚持自己无责任。
我也同意大多数人观点,应该是左转车先行权。而且因为中间不是实线是虚线,所以转过去以后走右道也是正常的。理论上来说应该是对方全责。如果严格说,这事LZ最多可能会有小部分责任,因为换道没注意环境啥的,但是最多5%。
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发表于 2014-11-14 12:34 | 显示全部楼层
zbbcm_11 发表于 2014-11-14 10:23
楼主左转后有两车道,楼主开到右边那个车道里和右转车撞了的话全责的话我觉得不冤啊
这不是左转,右转的问 ...

胡扯,左转只有一条Spur,地上又没有左转的线,转过来到最右道是很正常的事好吗?
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发表于 2014-11-14 12:41 | 显示全部楼层
这个警察是脑子糊涂了?50区这种路口哪来R V L,他看不懂什么是倒三角?

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灯亮着就相当于没有三角。  发表于 2015-1-28 11:51
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 楼主| 发表于 2014-11-14 12:44 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-14 12:47 | 显示全部楼层
XML 发表于 2014-11-14 11:34
胡扯,左转只有一条Spur,地上又没有左转的线,转过来到最右道是很正常的事好吗?

左转后有两车道……眼睛呢,亲

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说的对啊,我是在估计为什么警察认为楼主责任  发表于 2014-11-14 14:24
右道的车是越过等待线和有先行权的车撞上的,所以是右道车责任  发表于 2014-11-14 14:05
右道有车啊,不是撞了么  发表于 2014-11-14 13:52
XML
你教练没教过你在这种情况下,如果你不是左转接左转,就应该转到最右道上吗?  发表于 2014-11-14 13:43
读交规了吗,亲?  发表于 2014-11-14 12:58
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发表于 2014-11-14 14:06 | 显示全部楼层
zbbcm_11 发表于 2014-11-14 11:47
左转后有两车道……眼睛呢,亲
右道有车啊,不是撞了么


那个时候右转的车还没到右道,哪来的车?
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发表于 2014-11-14 14:19 | 显示全部楼层
XML 发表于 2014-11-14 13:06
那个时候右转的车还没到右道,哪来的车?

变道的时候就是撞车的时候啊,不然怎么能右前和左前碰撞呢?
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发表于 2014-11-14 14:27 | 显示全部楼层
pechel 发表于 2014-11-14 11:21
我没有并道或者换道,直接从左转道开道右行道上,记得Innerorts转弯如果是一道变2道的话,可以自由选择,其 ...

楼主能标出碰撞的具体地点吗,画个小圈子图上,更明白点
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发表于 2014-11-14 14:38 | 显示全部楼层
左拐车有红绿灯还有倒三角,lz左拐要让对面车,甭管对面车直行还是右拐

右拐那车没灯只有倒三角,所以只需要看来自它左边来的车即可,那警察是这么说的吧

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是的。  发表于 2014-11-14 15:07
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发表于 2014-11-14 14:52 | 显示全部楼层
zbbcm_11 发表于 2014-11-14 13:19
变道的时候就是撞车的时候啊,不然怎么能右前和左前碰撞呢?

没法交流了...
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发表于 2014-11-14 15:10 | 显示全部楼层
所以你全责,警察蜀黍木有错

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说错了  发表于 2014-11-14 15:37
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 楼主| 发表于 2014-11-14 15:11 | 显示全部楼层
撞车的点,就是在右转车刚从右转道转出的地方。换句话说,他的左轮子刚上了直行道的线,就和我的右轮撞了。
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发表于 2014-11-14 15:16 | 显示全部楼层
Everest 发表于 2014-11-14 10:44
右转的Querverkehr指左边直行道上的来车,必须给它Vorfahrt,因为右转不需要绿灯。你左转上方也有倒三角, ...

在驾校怎么学的。。。。
一般这种只有一个左转道的地上又没划线的路口,驾校教的左转都是应该转大弯走里面那根车道。
法律上来讲左转的车两根车道都能选。从下面上来右转的车有倒三角必须等。
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 楼主| 发表于 2014-11-14 15:17 | 显示全部楼层
chocomoo 发表于 2014-11-14 13:38
左拐车有红绿灯还有倒三角,lz左拐要让对面车,甭管对面车直行还是右拐

右拐那车没灯只有倒三角,所以只 ...

难道Vorfahrt Achten的标志还有指向性,只需要让过某个方向来的车就可以了,别的方向不用管?
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发表于 2014-11-14 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 chocomoo 于 2014-11-17 18:41 编辑
pechel 发表于 2014-11-14 15:17
难道Vorfahrt Achten的标志还有指向性,只需要让过某个方向来的车就可以了,别的方向不用管?


你这句话少了一个前提:就是你左拐出来也有个倒三角,所以你得让它。

如果你左拐只有绿灯无三角它就必须有灯
—————————————————————————————————————————————

挨骂我说错了,自己点评说自己错了都没看见么,别点了啊,再点就死穴了

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二娘这是咋了????  发表于 2014-11-17 12:55
如果跟二爷一起醉,是不是相当于左拥右抱啊?  发表于 2014-11-14 17:32
纯扯淡,有交通灯的情况下,根本就不看牌子,即便上面是一个大大的STOP,那也是只看红绿灯,不用管Schild,什么交通灯+Schild一起看,所以楼主左转没有先行权,都是怎么过的理论。。。瞎扯淡,楼主绝对是有先行权的  发表于 2014-11-14 17:06
把那警察联系方式告诉我吧,然后我跟他1+1  发表于 2014-11-14 17:01
我必须说,你的想法和警察惊人的相似。  发表于 2014-11-14 16:56
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发表于 2014-11-14 15:22 | 显示全部楼层
chocomoo 发表于 2014-11-14 14:20
你这句话少了一个前提:就是你左拐出来也有个倒三角,所以你得让它。

如果你左拐只有绿灯无三角它就必 ...


我服了你了。。。。
有警察听指挥,没警察指挥看信号灯,没信号灯看指示牌,没牌子遵守右先左。这四层级别驾校没教过么。。。。
还信号灯加指示牌。。。
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发表于 2014-11-14 15:25 | 显示全部楼层
chocomoo 发表于 2014-11-14 15:20
你这句话少了一个前提:就是你左拐出来也有个倒三角,所以你得让它。

如果你左拐只有绿灯无三角它就必 ...

别说了,说的越多错的越多,第一个贴子就错了,然后这个又怕别人不知道你错了,还强调了下,何必呢,被盗号了。

解释下,你说的那个,红绿灯起作用的时候,上面什么牌子都是不起作用的,只有在红绿灯不工作的情况下,倒三角牌子才起作用。

点评

丢人了5555555  发表于 2014-11-14 15:36
++至少我也是这么理解的。。。如果真的有灯还要看牌子,那算是学了新知识了。。。  发表于 2014-11-14 15:28
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发表于 2014-11-14 15:35 | 显示全部楼层
AWassermelone 发表于 2014-11-14 15:22
我服了你了。。。。
有警察听指挥,没警察指挥看信号灯,没信号灯看指示牌,没牌子遵守右先左。这四层 ...

额。。。。我,我,错了还不成嘛
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发表于 2014-11-14 15:38 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-14 15:40 | 显示全部楼层
懒懒虫 发表于 2014-11-14 15:38
二爷不是醉了就是被盗号了,要不就是我醉了。

我老年痴呆了不可以嘛,不许鼻屎老年人
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