新搬家，遇到奇葩邻居，对德国法律彻底沦陷。

yugongtian · 发表于 2014-1-20 20:56

Aquaspirit 发表于 2014-1-20 20:54
这边法律还真有定义的：小孩哭闹不能算噪音，所以不受理此类投诉。

我没说法律上

Aquaspirit · 发表于 2014-1-20 21:16

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yugongtian · 发表于 2014-1-20 21:28

Aquaspirit 发表于 2014-1-20 21:16
于法理，相关部门不受理投诉；

于情理，群众大多会宽容孩子的哭闹声，至少会多过宽容乐器声的人。

为什么一定要争个胜负呢？我的意思是说大家都可以互相迁就点。

Aquaspirit · 发表于 2014-1-20 21:31

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bigpeppino99 · 发表于 2014-1-20 21:31

找Hausordnung按里面规定的时间练!这份材料三家应该各持一份, 没有问房东啊.

yugongtian · 发表于 2014-1-20 21:33

Aquaspirit 发表于 2014-1-20 21:31
我没有争胜负啊，楼主我也不认识。我这是在分析现实情况。

现实中，基本就是这么个情况：孩子哭闹会得 ...

感觉在这都变矫情了，国内哪安静过？不照样过下来了

Aquaspirit · 发表于 2014-1-20 21:35

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yugongtian · 发表于 2014-1-20 21:39

Aquaspirit 发表于 2014-1-20 21:35
看来你是没理解我的意思。

德国的群众在国内生活过吗？我分析的客观情况，和我本人观点无关。

我明白你的意思，我只是觉得大家可以都互相迁就点，是有孩子可以能得到大家更多的理解，但是不代表那不会打扰到别人，也不想老是听到有孩子就怎么样怎么样的理由就觉得别人都应该迁就他，他就不用迁就别人了

天线宝宝777 · 发表于 2014-1-20 22:17

我们家最近也刚刚买了电钢琴俩月，也是Wohnung，邻居至今还没找过我们的茬，大概是我们每天最多弹两三小时，基本上晚上吃完晚饭之后弹琴的声音就调小了。虽然听久了不行的，因为我lg弹得太久了我都会觉得自己在耳鸣。但是听楼主的描述，这邻居也太敏感了，报警就搞笑了，你可以告诉他们，我已经很自觉了，剩下的是你们的问题，报警去吧。

LOTUS123 · 发表于 2014-1-20 23:58

低音比高音易于穿过墙体。所以在你听来是优美的琴音，在邻居听来可能就是难听的噪音。

niuniulvlv · 发表于 2014-1-21 00:31

从有娃的人的角度也可以分析下，小娃睡觉吃饭不分白天黑夜，父母正常都睡不好，情绪也控制不好的，所以碰上点让他们紧张的声音就特别容易有情绪等等。

建议还是和他们多沟通下，看看你什么时候练他们能够接受

雨中彩虹 · 发表于 2014-1-21 08:32

yugongtian 发表于 2014-1-20 16:31
那你也不能因为你有了小孩,别人什么都不让干了啊.
大家互相迁就好了,哪有因为有了小孩就必须别人迁就 ...

夜里3点你打算去哪里转呢？大冬天的，哭了，马上给孩子穿棉袄出去吗？

雨中彩虹 · 发表于 2014-1-21 08:35

yugongtian 发表于 2014-1-20 20:28
为什么一定要争个胜负呢？我的意思是说大家都可以互相迁就点。

弹琴还能互相迁就下，你可以选择弹和不弹
小孩怎么互相迁就，你以为哪个父母想让小孩哭吗？

garfieldmao · 发表于 2014-1-21 08:45

拔剑茫然发表于 2014-1-20 13:13
对噪音确实有时间限制。不过，告状的人必须自己测量分贝数。

请教，自己怎么测？录像可以不？

garfieldmao · 发表于 2014-1-21 08:48

幽雨听弦发表于 2014-1-20 14:45
呵呵我也是自己有一台能插耳机的钢琴，周围邻居都是老头老太，没小孩~
不是专业的，所以每天不用像你练 ...

听到贝多芬去散步，有意思！

LOTUS123 · 发表于 2014-1-21 09:08

garfieldmao 发表于 2014-1-21 07:45
请教，自己怎么测？录像可以不？

用专门的测噪音的机器＋录像

QCheng1 · 发表于 2014-1-21 10:31

我觉得如果是钢琴专业的，每天要练琴很多个小时，最好还是住独栋的HAUS。这样不
干扰别人，对人对己都好，LZ自己也可以专心学业。不要说有没有违犯法律，法律
其实就是个底线。有人说小BABY也哭闹，小BABY哭闹发出的响声和钢琴完全不在一
个数量级上。我家住的RH，和邻居之间的墙壁还不是共用的，而是两堵墙中间有空
隙的那种，隔音算比较好的了。邻居家有两个小孩子，平时在家里非常吵闹，但我
从来听不见。但我家孩子弹琴，邻居都听得到的，但他们说不吵。我孩子都是安排
在每天下午练琴，晚上6点以后绝对不练，就是不希望干扰了邻居。如果每天要练琴
很多个小时，还是住WOHNUNG，那邻居可能是会很崩溃的。

yugongtian · 发表于 2014-1-21 11:16

雨中彩虹发表于 2014-1-21 08:32
夜里3点你打算去哪里转呢？大冬天的，哭了，马上给孩子穿棉袄出去吗？

我好像没说晚上3点可以弹琴吧?

yugongtian · 发表于 2014-1-21 11:18

本帖最后由 yugongtian 于 2014-1-21 11:26 编辑

雨中彩虹发表于 2014-1-21 08:35
弹琴还能互相迁就下，你可以选择弹和不弹
小孩怎么互相迁就，你以为哪个父母想让小孩哭吗？

你没明白我的意思,我是觉得有孩子的父母可以说个大概小孩一般什么时候不会睡觉,这个时候,那LZ就可以大概练会
但也不要太长时间,大家这样互相迁就下,不就没什么矛盾了吗?我也没有说要有孩子的父母大半夜抱着孩子出去,晚上10点以后是肯定不可以的.我是说比如中午或者下午,孩子不睡觉的时候

happyglueck · 发表于 2014-1-21 11:33

从法律上讲，你没有错，但是实际是他们总要打扰你练习，怎么办，去和他们协商那个时间段合适，再说baby长的很快，过几个月睡就不那么多了，户外活动也多了。没有过了3个月的宝宝老呆家里的，他们的活动还是很多的。

拔剑茫然 · 发表于 2014-1-21 11:48

garfieldmao 发表于 2014-1-21 07:45
请教，自己怎么测？录像可以不？

不是你去测，是对你比不满的邻居，既然告你，他们就必须提供证据，所以，别理他们

ccmausy · 发表于 2014-1-21 11:57

LZ, 小BABY觉多,而且睡的浅,我觉得我还是可以理解他们的.
宝宝多大了啊?而且宝宝过了两岁就没睡那么多了.你可以问邻居一下,你什么时候练琴会比较合适.等进了幼儿园就没那么多事了.

danaseloch · 发表于 2014-1-21 12:07

有孩子的家庭不容易，LZ体谅一下吧，尤其是有时候孩子怕声音，没什么奇葩可言。。
PS 在Wohnung里弹钢琴，还是挺让邻居崩溃的。。。

dc3 · 发表于 2014-1-21 12:23

yugongtian 发表于 2014-1-21 10:18
你没明白我的意思,我是觉得有孩子的父母可以说个大概小孩一般什么时候不会睡觉,这个时候,那LZ就可以大 ...

楼主是专业的，每天练习要6到8个小时。
就是再美的音乐，人家也受不了。况且每个人的爱好不同。要是有人在你的楼一天放8小时的音乐，那种低音震得心里发麻。何况baby。
我女儿拉小提琴的，我也有不想听的时候。
Wohnung的隔音本来就不好，加上共鸣，整个楼都震动起来的。

jiuzhou · 发表于 2014-1-21 12:41

angjzy 发表于 2014-1-20 13:02
我记得我的房子签合同时候被告之是中午12点到2点，晚上8点到第二天6点还是几点（忘记了。。。）不允许有噪音。应该是根据这几个时间段吧。具体你可以问问你的房东啊。或者学生的话学校有免费律师服务之类的吧，...

估计她两搬一块吵的更凶，都不知道该听谁练琴了。说实话，打扰别人的人总是不受欢迎

MNJ · 发表于 2014-1-21 12:46

楼主碰到过一样的事当时也是被邻居威胁要报警闹的很凶所以到处问了问按德国法律是平时中午和晚上不可有噪音周日一天不许练琴但是这都是在你没有对邻居有影响的情况下如果有邻居说了最后你与他协商练琴时间这个别人是占理的我现在不管搬到哪都不敢放声的德国也都是带耳机在家练

Yoda · 发表于 2014-1-21 12:46

本帖最后由 Yoda 于 2014-1-21 11:48 编辑

换位思考吧，先不考虑你有个小孩，就还是你自己，如果你隔壁跟你一样每天要练琴6-8小时，你会怎么想你会怎么办？你是不是该庆幸邻居只是个会来敲门的有小孩的人家，隔壁要是也住一个你的话，你就跟自己生气骂自己奇葩吧。。。就算你和隔壁的你没有同时练琴，你休息了，隔壁的你开始练琴，想一下，这日子还能过么？

你练琴打扰别人你不会不知道吧，且不说很多练习曲根本没法听，就算绕梁的曲子，有别人强迫你每天听6-8小时，谁都会抓狂吧。

这法律层面的事儿没啥必要吧？到了横眉冷对但是只看法律准绳的地步，于人于己都没有好处。那娃娃很快就会长大到不怕琴声，没准以后没你弹琴还睡不着呢，但是练琴这样的事儿能不要吵到别人自然是最好。

当然，老是带耳机我觉得对耳朵不太好，地面垫上毯子，做吸音墙都是办法嘛。另外，买座架放置齐耳高并正对着耳朵的小音箱应该也是个不错的选择。小孩不会在家待太久，而且以后习惯了也很可能，但是能不影响别人而多个心眼，对自己的心态也是有很大帮助的。

LOTUS123 · 发表于 2014-1-21 12:50

本帖最后由 LOTUS123 于 2014-1-21 11:52 编辑

有儿女的父母，保护心态很强。楼主庆幸遇到个讲理的，知道报警。

遇到土人阿人，你还继续我行我素，抽你一顿都是轻的，急了拿刀捅死你。

人家最后也就是蹲几年，到时候您就在地底下继续练琴吧。

既然是专业的，要么住好房子，要么去琴房练。最烦这种又又抠门又装文艺的了

dongti · 发表于 2014-1-21 13:15

跟楼主说件事哈。
有一朋友家住东德某城市，也是小孩练琴，放学后练2小时，19点结束。红日是肯定不练的
邻居也是很烦，所以，他家这个很有时间的邻居，去搜集了全楼3分之2的签名，说他家扰民，请他搬走。最后上庭了，虽然他胜诉了，但是后果是全楼的人，看见他家的人理都不理的。
后来他搬家了。
仅供参考，如果楼主心理承受能力足够强，就不怕了。
如果我是练琴者的邻居，我虽然也很烦，但是我不会出头。如果有了出头鸟，那么大多数像我一样的人，一定会配合的。

doujiang · 发表于 2014-1-21 14:28

不是说孩子小就能怎么样，孩子小就应该迁就孩子什么的，只是我觉得从整体对邻居的环境影响来考虑，如果LZ每天必须练几个小时的琴的话真心建议LZ找独门独户的Haus来住，或者整个楼都是练琴的。一天两天可以，如果常年累月天天楼里都有琴的嗡嗡声，很多人都很难受得了吧。

不过我倒不觉得孩子小就应该在孩子睡觉的时候一定要创造很安静的环境，我一个朋友，她小的时候她家人怕她睡不好总是在她睡觉的时候周围安安静静的，电视都不能放大声，结果她现在长大以后睡眠浅的很，有时候半夜一个开门声都能把她弄醒，搞得总是神经衰弱。孩子的适应能力其实很强的，刚开始可能觉得有声音睡不着，习惯了熟悉了就好了。我儿子从小我不惯着他，我们该看电视看电视，该说话说话，出去逛，坐火车，人家在哪儿都能睡得着，就是国内元旦春节外面放炮都没耽误他睡觉，这点我觉得很好。

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