从面试看“非你莫属”和现实的差距

fusion

Jiao-Zi 发表于 2013-6-29 09:47
用IT举个例子而已……  不是每个人都想做IT，但是我推荐每个人都学点技术、原理性的知识！
各行各业， ...

其实干啥都要技术，区别是技术门槛的高低和难易，技术门槛低的易的其替代性就大，但在德国人口少，所谓替代性其重要不明显，但在东亚，普遍人多资源少的，替代性和工资就成很大的反比。我觉得用中国的思维在德国生活或者德国的思维在中国生活都会死

Antje

Jiao-Zi 发表于 2013-6-29 10:47
用IT举个例子而已……  不是每个人都想做IT，但是我推荐每个人都学点技术、原理性的知识！
各行各业， ...

不是想和你抬杠哈，说说自己的看法。

销售也只是一个整体工业的一部分，我自己就是做销售出身的，做了5年了，不同行业。做销售的仍是打工族。只是做销售比单纯的技术工作要复杂些。

您说的“做红娘、卖香皂”的理论不敢苟同。
先说红娘：
红娘网站最近世界性的扩张，是一个新的产业，也不是每个人随便做个网站就能做的。红娘的产业涉及到社会学、心理学和消费者心态。建立这样一个网站先要定位自己的客户群体，提供相关服务，确定价格定位，寻找合适的合作伙伴（谁能够和我做相关的事情却又不用分掉蛋糕）。比如做红娘网站的可以和一些餐厅、酒吧合作，定期举行聚会；可以和婚姻咨询师、心理学家做采访讲座，给他们打广告，同时利用他们的专业知识；还可以和online stream的供应商合作，包含在“约会建议”的服务里面。。。要想得开、想的远，还要能赚钱。

香皂卖是最简单的一环，最重要的 是品牌和客户群的建立。一样的道理。全球趋势是什么，我的客户群是什么？比如纯植物产品，或者神经性皮炎客户为主……需要正确的定位，之前要了解市场，做足市场调查。这一切都是技术。

另外说一句：你的点评我无法回复：我从来没有觉得复合型混合型人才简单，原本不想说的太直白——销售是很需要技术的一门工作，但也只是打工族，所以专业过硬，加上部分软技能就够了。但自己做老板、管理者，负责开发品牌、管理人员、拓展销售、加深技术，这不是随便一个专业可以覆盖的，所以专业背景本身不是最重要的。

Jiao-Zi

Antje 发表于 2013-6-29 12:39
不是想和你抬杠哈，说说自己的看法。

销售也只是一个整体工业的一部分，我自己就是做销售出身的，做了 ...

这样的说法很客观了，比某些只会说“搞技术的也没啥了不起”的人强多了。

其实技术也不仅仅局限于某些特定领域，你说的红娘网站需要的社会学、心理学，其实也是很高深的技术，或者说是很深的知识背景。

这帖子一直讨论的是，靠嘴皮子无法生存。  你说的这套红娘网站的运营，已经不是靠嘴皮子就能搞定的了吧？


我之前也是在强调，销售并不简单，好的销售也要把自己销售的产品研究透彻。
甚至要同时研究几门学科……


人走上社会都会横向扩展自己的知识面，但是知识面再宽广，也要有一两个自己深入研究过的知识点。
你做了几年销售了，但是我相信你也有你专业的方向，你的专业肯定不是销售…… 这就挺好的。
总不能只有广度，没深度，说什么都是浮于表面。

Jiao-Zi

fusion 发表于 2013-6-29 12:08
其实干啥都要技术，区别是技术门槛的高低和难易，技术门槛低的易的其替代性就大，但在德国人口少，所谓替 ...

你的观点实在不敢苟同……

但在德国人口少，所谓替代性其重要不明显

我还是觉得居安思危的好。
你觉得替代性不明显，可能是因为你做的工作已经不容易被人替代……

我爱热钱

smyazh12 发表于 2013-6-29 09:59
一个电视节目，干嘛一定要较真啊

都是ＨＡＲＴＺ4－ＴＶ害的

Jiao-Zi

Antje 发表于 2013-6-29 12:39
不是想和你抬杠哈，说说自己的看法。

销售也只是一个整体工业的一部分，我自己就是做销售出身的，做了 ...

香皂卖是最简单的一环，最重要的 是品牌和客户群的建立。一样的道理。全球趋势是什么，我的客户群是什么？比如纯植物产品，或者神经性皮炎客户为主……需要正确的定位，之前要了解市场，做足市场调查。这一切都是技术。

所以说，做销售一样要研究很多技术细节，靠嘴皮子发家的不保险。

chinapope

Antje 发表于 2013-6-29 12:39
不是想和你抬杠哈，说说自己的看法。

销售也只是一个整体工业的一部分，我自己就是做销售出身的，做了 ...

雇佣的专业技术人员水平够好，做老板才会轻松些。

马云没学历没专业也就是在现代信息基础技术普及的社会才能成功。

做销售是要动脑子，但是你说的各种·学科·各种·关系·，二百年前就存在了。现在社会只是商业化后，普通人都有机会接触到，适合社会人士。

德国人不是说，Abitur后对啥都没有感觉，就去学BWL。

Antje

Jiao-Zi 发表于 2013-6-29 13:10
这样的说法很客观了，比某些只会说“搞技术的也没啥了不起”的人强多了。

其实技术也不仅仅局限于某 ...

呵呵，说销售就是耍嘴皮子的，肯定既不了解销售，也不了解国际经济的环境。欧美国家哪个部门油水最多，工资最高？都是销售部。毕竟他们最终决定了整个公司的营业额。这倒不是说技术和其他不重要，这个就太片面了。只是国人和很多国内企业对销售这一行看得太浅，以为就是普通的推销，但事实上，找到适合的客户，提供适合的方案和产品，建立长期的合作，大部分都是由销售的骨干运作的。所以很多销售都是做技术出身。这个国内这方面，还需要大力加强。品牌的建立（Brand Marketing）、销售的运作（Direkt Marketing / Vertrieb）是每个公司都需要大力重视的环节。

在这一点上，你举的例子倒是挺好的，呵呵，卖肥皂这类直销，那确实是不一样的。

还有些人说，IT不是全部。但事实上，做销售这一行的，都需要有扎实的行业知识，无论你做的是什么销售。所以Vertriebsingenieur 只能由工程师来做，医疗销售就必须有医疗背景。为什么？你要首先了解产品，接着了解客户。产品需要是你的专业，客户是你的同行，这是销售最基本的两个成功因素。

当然，也有Quereinsteiger做的很成功的，但这样的例子很少。

江南织造

Antje 发表于 2013-6-29 14:49
呵呵，说销售就是耍嘴皮子的，肯定既不了解销售，也不了解国际经济的环境。欧美国家哪个部门油水最多，工 ...

这个我不同意，销售能不能决定营业额绝对是看行业，油水大不大更要看企业性质，怎么能一概而论欧美国家都这样呢。 德国其他行业我不知道，但是汽车行业的大公司的项目，基本没有销售太大事情，因为，

1。找客户不用销售出面，这个行业也就这么些个客户，有时候客户会自己找上门联系你
2。然后就是竞标，这更没有销售什么事了，销售既无法提供方案也不能提供产品，因为具体提供什么产品都是供应商技术部门和客户的技术部门individuell谈出来的。最后胜出的能用最便宜价格提供最多Feature的那个供货商。销售最后能不能成功跟销售真没关系，有时候采购作用更大点，因为采购决定了你项目很多东西的报价。

3。最后签合同，发生买卖关系的时候销售需要出面下。

另外德国工业行业稍微有规模的公司，Marketing 和 Vertrieb 是分开的，分工也是完全分开的，Marketing 负责公司新产品的定位，掌握市场动态，但是不参与合同环节。再大点的公司，采购部门有时候比销售部门还要浩浩荡荡一点。

说销售最终决定了整个公司的营业额，那也太神化销售在德国这种工业国家的作用了，搁中国还靠铺点

sailajohn

sjkk 发表于 2013-6-29 10:02
8，90年代中国需要大学生，结果80后很多人跟风的去读大学。进入2005年以后，考研又成为一大热，大批人跟风 ...

读大学考研这不是简单的跟风，一个是就业竞争激烈，再一个大学扩招根本上说是政府政府缓解就业压力，解决我国庞大就业人口的手段。