看中一套房子，但是是用waemepumpe取暖的，是不是很耗电啊？

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 10:15

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好不容易看中一套房子，但是是用waemepumpe取暖的，不是erdwaemepumpe，就是普通的，因为这是用电驱动的，我们担心比较耗电，中介说waemepumpe耗电量是每月40欧，可是我们不是很相信，房子其他方面都比较满意，所以不想放弃，想问问大家用waemepumpe的话是不是很耗电呢，或者能不能改成别的取暖方式，如果改的话，改装费用和能耗怎么样呢？目前想到的有。
1. 用油，这个据说味道比较大，而且设备不便宜，暂时不想考虑
2. gas ，那里没有gasleitung，所以不能考虑
3 pelletheizung，看到坛子里有家庭用这个，据说是烧木头的，但是不知道这个和waemepumpe比能耗能便宜多少，有什么优缺点。我在网上看到安装这个设备据说要1万到2万。

不知道还有什么取暖方式，请大家给给意见啊？

kidkudo · 发表于 2013-5-22 11:33

本帖最后由 kidkudo 于 2013-5-22 11:35 编辑

liu1230081 发表于 2013-5-22 10:59
请问能不能详细解释一下，耗电量大概是多少呢？因为现在电费越来越贵了。

热泵是节能型的取暖方式，你现在看得这个是空气源热泵

热泵相当一个压缩机，其效能比取决于外面空气温度和你设定的出水温度。一般好点的热泵运行效能比COP值在3左右，就是说你用1度电，能产生3kwh的热能。

所谓外面空气温度较低比较耗电，其实就是COP下降了，一般降到1.x左右。就算如此，也比一般的电加热省电。

你要关心的是这个热泵是不是也供热水，如果同时供热水，一个月40欧的费用很正常

我工作就是做暖通的，推荐热泵。至于木头的kessel，忘记了吧，这个玩艺每年需要维护，前期投入很高。

pattonoriental · 发表于 2013-5-22 10:58

不耗电

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 10:59

pattonoriental 发表于 2013-5-22 10:58
不耗电

请问能不能详细解释一下，耗电量大概是多少呢？因为现在电费越来越贵了。

tiniya · 发表于 2013-5-22 11:07

据说一点都不耗电，比油，气和木头方便并且便宜多了。据说一年取暖费用只有400-600欧。唯一不好的是在零下20度的时候只能纯靠电取暖，这时就比较费电。

我爱热钱 · 发表于 2013-5-22 11:14

关键因素是房子的隔绝措施，如果达到很高的标准，气源热泵普通情况下足够。
实在零下10来度以下的时候当然耗电厉害，可是能有几天呢？

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 11:24

tiniya 发表于 2013-5-22 11:07
据说一点都不耗电，比油，气和木头方便并且便宜多了。据说一年取暖费用只有400-600欧。唯一不好的是在零下2 ...

据说以前取暖便宜是因为供电商又给waemepumpe特殊的tarif，比普通电价便宜一半，这个规定2012年取消了，以后waemepumpe的电价和普通电价一样，所以可能以后取暖就贵了。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 11:35

kidkudo 发表于 2013-5-22 11:33
热泵是节能型的取暖方式，你现在看得这个是空气源热泵

热泵相当一个压缩机，其效能比取决于外面空气 ...

热水由waemepumpe和太阳能板同时供应。waemepumpe同时供应Fussbodenheizung

tiniya · 发表于 2013-5-22 11:35

liu1230081 发表于 2013-5-22 11:24
据说以前取暖便宜是因为供电商又给waemepumpe特殊的tarif，比普通电价便宜一半，这个规定2012年取消了，以 ...

现在还是有特殊的tarif，只不过没有原先那么便宜了，普通的电费大概是27cent，waemepumpe是18-20cent左右

kidkudo · 发表于 2013-5-22 11:38

本帖最后由 kidkudo 于 2013-5-22 11:39 编辑

liu1230081 发表于 2013-5-22 11:35
热水由waemepumpe和太阳能板同时供应。waemepumpe同时供应Fussbodenheizung

太阳能集热器+热泵+FBH是最节能的方式了，因为FBH水温比起暖气片，要低至少一半

我一般给家庭客户都做这样的设计，只要保温做的好，你热负荷不超过80w每平方米，用这套可以说很节能。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 11:42

kidkudo 发表于 2013-5-22 11:38
太阳能集热器+热泵+FBH是最节能的方式了，因为FBH水温比起暖气片，要低至少一半

我一般给家庭客户都 ...

多谢你那么专业的解答，房子是2001年的，保温应该没问题，我们担心的是，以现在电价越来越贵的趋势来看，以后waemepumpe还是很节能吗？还是取暖费用会越来越高啊。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 11:43

tiniya 发表于 2013-5-22 11:35
现在还是有特殊的tarif，只不过没有原先那么便宜了，普通的电费大概是27cent，waemepumpe是18-20cent左右

我们在巴登州，据说巴登州这种特殊tarif已经没有了，不知是不是真的。

我爱热钱 · 发表于 2013-5-22 11:46

liu1230081 发表于 2013-5-22 10:42
多谢你那么专业的解答，房子是2001年的，保温应该没问题，我们担心的是，以现在电价越来越贵的趋势来看， ...

那其它能源也会越来越贵呀，油和气掌握在寡头手里呢。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 11:48

我爱热钱发表于 2013-5-22 11:46
那其它能源也会越来越贵呀，油和气掌握在寡头手里呢。

是不是电的涨幅要比气的涨幅大啊？

Aquaspirit · 发表于 2013-5-22 11:51

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tiniya · 发表于 2013-5-22 11:52

liu1230081 发表于 2013-5-22 11:43
我们在巴登州，据说巴登州这种特殊tarif已经没有了，不知是不是真的。

你可以去你们目前供电的网站上看看，eon或者stadtwerk之类的，一般都有价格表的。我在拜仁州，我看了好几个供电的网站都是有的
普通电费 27cent
取暖工作日白天 22cent
晚上和周末 18cent

kidkudo · 发表于 2013-5-22 12:01

本帖最后由 kidkudo 于 2013-5-22 12:05 编辑

liu1230081 发表于 2013-5-22 11:48
是不是电的涨幅要比气的涨幅大啊？

用热泵还是合算的。因为从回报时间来说，你如果投资其他取暖，10年内收回成本的可能都没有（比如木头节省的费用）Gas，木头的kessel都需要维护，还要做颗粒排放的检查,如果不达标还需要更换filter.你不能单单算能源成本，还要算设备和运行成本

热泵维护相对简单，问题也比较少。而且FBH对于面积越大的房子，节能优势越大，不知道你房子多少平米，40欧已经很便宜了（热水加供暖）

德国电价大涨目前因为he电站关闭引起的波动，等后期能源转型到一定时候，价格会稳定的。

01年的房子，虽然没有达到EneV的标准，不过已经属于低能耗房屋。99年德国有法令，对新建房子保温有标准

我爱热钱 · 发表于 2013-5-22 12:04

liu1230081 发表于 2013-5-22 10:48
是不是电的涨幅要比气的涨幅大啊？

事实（德国具体情况）：
2001年油价是每单位30欧，现在80欧。不过，油价起伏很大，中间也掉回过50欧。
气价和油价在德国是挂钩的，所以升降是一个幅度。
电价在这段时间大概翻倍。

zhnde · 发表于 2013-5-22 12:28

liu1230081 发表于 2013-5-22 10:43
我们在巴登州，据说巴登州这种特殊tarif已经没有了，不知是不是真的。

还有，换了名字，涨了点价而已。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 12:30

zhnde 发表于 2013-5-22 12:28
还有，换了名字，涨了点价而已。

那请问现在叫啥名字啊，我木找到啊。

zhnde · 发表于 2013-5-22 12:43

liu1230081 发表于 2013-5-22 11:30
那请问现在叫啥名字啊，我木找到啊。

以前叫Wärme Plus，现在叫Wärme Pro。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 13:01

zhnde 发表于 2013-5-22 12:43
以前叫Wärme Plus，现在叫Wärme Pro。

多谢啊

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 13:06

kidkudo 发表于 2013-5-22 11:38
太阳能集热器+热泵+FBH是最节能的方式了，因为FBH水温比起暖气片，要低至少一半

我一般给家庭客户都 ...

那请问怎么能看出热负荷超不超过80w每平方米呢？我们发现这个房子旁边有几户也用waemepumpe的邻居开始装壁炉了，不知道是不是因为这个耗电多呢？我不太懂，说错了请轻拍啊

kidkudo · 发表于 2013-5-22 13:09

本帖最后由 kidkudo 于 2013-5-22 13:21 编辑

liu1230081 发表于 2013-5-22 13:06
那请问怎么能看出热负荷超不超过80w每平方米呢？我们发现这个房子旁边有几户也用waemepumpe的邻居开始装壁 ...

装壁炉的是为了生活情趣把，这玩艺说实话，照顾不到所有房间。如果和FBH连接，要考虑冷凝水的问题，比较烦

热负荷，简单算算就是你们家里热源比如热泵和太阳能的功率，除以你家的居住面积。一般会留有余量，比如你算出来差不多100w每平方米，实际热负荷也就80

热负荷高，用于采暖的热水温度就会提高，能耗就会增大

如果你觉得热泵耗电都多的话，那你家里其他电器不要用了。。

我家里用fernwärme一个月暖气都要50，还不算电

赖瓜 · 发表于 2013-5-22 13:16

楼上的真是专业啊，就是要看几遍才懂

，不过真是学习了

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 13:34

kidkudo 发表于 2013-5-22 13:09
装壁炉的是为了生活情趣把，这玩艺说实话，照顾不到所有房间。如果和FBH连接，要考虑冷凝水的问题，比较 ...

回答的很专业，谢谢你啊，但是我们刚才算了一下，这个房子是KFw70，房子居住面积是136平，waemepumpe的COP大概是2,7到2,8，因为这个waemepumpe十几年了，COP应该不是很高，
70*136/2,7 =3600 每年大概要消耗3600瓦电，一现在普通电价每度0,27euro算，0.27*3600= 972欧，那么每个月要耗电972/12=81欧，不知道这么算对不对，这样的话光驱动waemepumpe就很贵了，为什么还说节能呢？麻烦你能不能解释一下呢？

Aquaspirit · 发表于 2013-5-22 13:42

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并非如此 · 发表于 2013-5-22 13:50

本帖最后由并非如此于 2013-5-22 13:53 编辑

我同事用的就是这个技术，五年前建的房子，kfw70的房子，大约130平使用面积，他说，平均下来每月100欧电费，（广告商的话，根本不能信），因为这个东西都是单独的电表，所以比较准确，签的还是特殊的包多少度电的tarif，但是这个维护很简单，自己就能做，只要换filter就行，不必定期检查。

kidkudo · 发表于 2013-5-22 13:55

本帖最后由 kidkudo 于 2013-5-22 14:16 编辑

liu1230081 发表于 2013-5-22 13:34
回答的很专业，谢谢你啊，但是我们刚才算了一下，这个房子是KFw70，房子居住面积是136平，waemepumpe的CO ...

算法有误
70w是功率，不是度（kwh)

你的热负荷是70wx136等于9.5kW，算热泵功率10kw好了，一天有效运行时间算2小时（热泵只是在温度不够的时候才加热，不是一直运行，而地暖温度低，需要加热时间少）一个月电量消耗10kwx2hx30/2.7=222度电，费用为60欧。这个是举一个例子。实际费用可能还低一些，因为供暖时间集中只有270天。

这个电量包括了你FBH泵组，热泵泵组，热泵压缩机的所有电量。一般140平方米，需要至少一个500W的水泵驱动地暖

不知道你想节约费用到什么程度？140平方米的房子，如果仅仅是采暖才50到60欧，已经很节省了。

liu1230081 · 发表于 2013-5-22 14:03

并非如此发表于 2013-5-22 13:50
我同事用的就是这个技术，五年前建的房子，kfw70的房子，大约130平使用面积，他说，平均下来每月100欧电费 ...

请问你同事是地暖吗

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