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[买房建房] 浅析德国一线城市房价上涨原因(原创) 22.04更新

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发表于 2013-4-21 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 jeditech 于 2013-4-22 15:07 编辑

最近看到大家都在谈德国房价上涨,尤其在一线大城市,不但房价快速上升,而且还买不到房子,往往是几十个Interessenten看一个二手房,新楼盘刚上市就被抢空。对于这个现象,想来分析一下原因,给正在考虑买房的同学提供一个参考,欢迎大家补充,指正。

从根本上来说,价格的涨跌,无非是市场供求关系的一种体现。大城市房价上涨,那么必然是供不应求造成的。究其原因,有以下几个:

供应不足:

1。二战以后,德国政府投入大量资金建设Sozialwohnung,以低廉的房租提供给广大中低收入阶层。到八十年代中期,德国经济已经经历了二三十年的高速发展,中产阶级完全又能力自己解决住房需求,而Sozialwohnung也已经不能满足绝大部分德国人对住房标准的要求,而成了外来移民如土耳其人的Ghetto。因此德国各地政府在八十年代末期大规模削减Sozialwohnung的投入,住房市场几乎完全由市场自由操作,造成住房供应明显下降。

2。东西德统一后,大量人口涌入西德,造成了原西德地区的住房紧缺。为了刺激住房市场,德国政府引入了Eigenheimzulage,给自住房提供经济补助。然而由于千禧年后的经济危机,德国政府在2006年撤销了这个补助,造成了新建住房量的持续下降。

3。德国各地政府囤积建筑用地,待价而沽,而相应减少了对私人提供建筑用地。

需求上升:

4。德国各地产业结构不断变化,二线中等城市的人口逐步萎缩,缓慢但持续,农村人口下降的速度更快。同时,一线大城市经济发展良好,提供新型的就业机会,吸引了大量人口涌入,对住房的需求不断上升。

5。08年次贷危机之后,德国人普遍对各种金融投资产品失去信心,转而投资房地产。开始时是银行,保险公司等大型金融机构,而后广大散户也加入其中,造成了对房产需求的上升。国外的大型投资集团也都看好德国房产市场而大规模涌入。

6。欧洲中央银行为了刺激经济复苏,长期采取低利率的政策,从侧面刺激了更多的私人购房需求。

7。虽然温州炒房团和山西煤老板还没到德国,但欧元危机开始以来,南欧危机国家如希腊,西班牙,意大利的富有阶层为了寻求安全的投资方式,大量涌入德国房地产市场,尤其是德国一线大城市,造成中高段房源的紧缺。

除了以上这些原因之外,每个城市都有其特殊性,比如慕尼黑的市中心地段不允许建造高层住宅,也就无法在黄金地段提供更多的房源。

随着房价的上涨,一线城市的房租也不断上升,但因为受到德国法律的限制,房租上升还跟不上房价的涨幅,因此造成了租售比的不断提高。目前慕尼黑,汉堡,法兰等超一线城市的租售比已经接近30,科隆,杜塞等一线城市也接近25,而二线城市如Essen的租售比还徘徊在20左右。三线城市,如北威州的Gelsenkirchen,Recklinghausen等,房价和房租基本没有上升或上升极少。

----------------------------------- 22.04 补充 -------------------------------

看到楼下有问知道原因又有什么用的,这里谈一点我自己的看法。主要是大胆预测一下德国一线城市近几年内房价的走向,作为决定投资与否的基础。

从上面讲到的原因来看,2号暂时不会有变动,1号在几年内可能会有一定缓和,因为德国联邦政府和几个州政府都已经在讨论增加Sozialwohnung的投入,以缓和房源紧缺的情况。但是Sozialwohnung针对的是中下层收入的社会阶层,和坛子里的同学们关系不大。相反,Sozialwohnung的建筑用地增加,无形中使其他中高端房产的用地更加减少。在房价上升的背景下,各地政府对建筑用地的供给更加受价格的驱使,待价而沽的做法更为盛行。所以,总的来说,供应方面近期内不会缓和。

需求方面,4号是大势所趋,无可逆转。5,6,7号受经济形势影响很大,尤其是欧元未来几年的沉浮是决定性因素。如果世界经济复苏,欧元危机得到缓和,利率上升,那么大型投资企业会转向其他投资方式,南欧炒房团也许撤离德国,从而使房价上升趋缓。但是就目前看来,这几个因素在短期内(2-3年)不会有大的变动。即使有变化,要等到影响到房市,也需要更长的时间。

因此总的来说,德国一线城市的房价上升驱使在三五年内不会有大的变化。有自住需要的同学们当然是随要随买,想要出租投资的同学,也要算算投资回报率。如果租售比是30,每年的毛回报率只有3.3%,就是说如果买房的Nebenkosten是12%,那么要几乎四年的房租才能收回,然后才开始真正的拿房租。当然还要扣除其他如Rücklage和Verwalter的费用,买房投资是否值得,真的需要仔细核算。
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发表于 2013-4-21 23:09 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-21 23:12 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-22 00:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-22 10:34 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-22 11:02 | 显示全部楼层
满架蔷薇一院香 发表于 2013-4-22 09:34
知识就是力量,知识永远不嫌多!

知识就是金钱,金钱永远不嫌多!
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发表于 2013-4-22 12:18 | 显示全部楼层
虽然温州炒房团和山西煤老板还没到德国,但欧元危机开始以来,南欧危机国家如希腊,西班牙,意大利的富有阶层为了寻求安全的投资方式,大量涌入德国房地产市场,尤其是德国一线大城市,造成中高段房源的紧缺。

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发表于 2013-4-22 12:35 | 显示全部楼层
也就是说,如果1,2,3,6发生变化,房价还是可能被控制住的,如果德国政府不想看到太大的不动产市场的泡沫?
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发表于 2013-4-22 13:29 | 显示全部楼层
saleonline 发表于 2013-4-22 12:18
虽然温州炒房团和山西煤老板还没到德国,但欧元危机开始以来,南欧危机国家如希腊,西班牙,意大利的富有阶 ...

坐等温州炒房团和山西煤老板来德国
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 楼主| 发表于 2013-4-23 10:23 | 显示全部楼层
tinainde 发表于 2013-4-22 13:29
坐等温州炒房团和山西煤老板来德国

如果他们真的要来,那我应该快点买房子,坐等热火朝天的德国房市。
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 楼主| 发表于 2013-4-23 10:24 | 显示全部楼层
huahuastadt 发表于 2013-4-21 23:09
知道为什么有啥用?

请看更新部分。
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 楼主| 发表于 2013-4-23 10:24 | 显示全部楼层
Aquaspirit 发表于 2013-4-21 23:12
所以,楼主想说的是。。。? 

请看更新部分。
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 楼主| 发表于 2013-4-23 10:26 | 显示全部楼层
xingking 发表于 2013-4-22 12:35
也就是说,如果1,2,3,6发生变化,房价还是可能被控制住的,如果德国政府不想看到太大的不动产市场的泡沫?

当然德国政府应该不想看到房市泡沫,但目前的情况主要是由需求造成的,离泡沫应该还有段距离。
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发表于 2013-4-23 11:04 | 显示全部楼层
你的这些123456哪个有数据支撑呢?
我看都是主关想象罢了。
德国各地政府囤房,你的证据呢?你看过几本德国各地政府财政报告?
土耳其人涌入德国?土耳其人是二战后就有了还是近五年才有的?土耳其人口这五年内有无激增?
德国城市吸引大量农村人口?你确定说的是德国?你的农村人口数据从何而来?
你说的房价上涨而房租上涨受法律制裁,导致租售比提高?你的法律条文和判例呢?而且逻辑很混乱,你自己想说租房人口会因为房租没涨而房价涨了而选择租房?买房需求下降,应该降低楼市需求才对。


看上去123456这么多,没有一条拿得出来。就好像,今天空气湿度大,是因为我打了个喷涂
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发表于 2013-4-23 11:11 | 显示全部楼层
最可笑的就是西班牙炒房团这种概念。你怎么不说是因为德国禁止奶粉代购,造成中国代购直接把钱投入德国楼市呢?
你去考察下欧洲人消费习惯和投资习惯,欧洲游资炒外汇和黄金,谁没事打长线去炒楼房和奶粉呢?欧洲盖栋楼要多久?等德国楼盖好了,估计游资商人都快退休了。
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 楼主| 发表于 2013-4-23 11:24 | 显示全部楼层
liangzhang 发表于 2013-4-23 11:04
你的这些123456哪个有数据支撑呢?
我看都是主关想象罢了。
德国各地政府囤房,你的证据呢?你看过几本德 ...

论坛发帖子,不是写论文,因此我省略了数据。我说的几个理由,如果你平时关心德国媒体的报道,那么都应该知道这些是事实。

请你仔细看我的帖子,我并没有说土耳其人大量涌入德国造成了什么后果,只是提到Sozialwohnung成了某些社会阶层的Ghetto的代名词,比如土耳其人。

德国中等城市的人口流失,你可以去查一些城市的人口统计报告,比如北威州的Bochum,Gelsenkirchen等。中南部乡村地区的人口流失,是德国媒体经常报道的趋势,并非我的臆想杜撰,你可以上网查询。

有关限制涨房租的法律条文,请见BGB §558,我就不多解释了。并且Bundestag今年已经通过新法案,把三年20%的规定改成了15%。

我并没有得出应该买房还是租房的结论。至于你得出了什么结论,是你的思维逻辑,是否混乱,我不作评论。

最后,住你身体健康,少打喷涂。

点评

有些人LZ不用理睬。写的很不错,支持。  发表于 2013-7-8 17:16
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 楼主| 发表于 2013-4-23 11:30 | 显示全部楼层
liangzhang 发表于 2013-4-23 11:11
最可笑的就是西班牙炒房团这种概念。你怎么不说是因为德国禁止奶粉代购,造成中国代购直接把钱投入德国楼市 ...

你不知道的事情,不等于不存在。南欧危机国家资金涌入德国楼市,报道很多,居各例子,w w w . spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/euro-krise-griechen-und-spanier-kaufen-deutsche-immobilien-a-873345.html
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发表于 2013-4-23 11:59 | 显示全部楼层
我想说的是,二战以后德国政府鼓励人民盖房子,提供很低的贷款利息,还有相关好多优惠政策,所以现在看到的好多老房子,都是70年代初盖的,还有德国南部很多房子是EG从外面看是一种材料,上面是另外一种的,都是二战时候炸没了,房东在EG基础上后盖的。自己盖的房子都很结实,而且设计性和效果以及实用性都很强,现在的房子质量没法比。我感觉现在就是经济不好,德国政府降低利息,鼓励中产阶级买房,刺激消费和经济增长,也就是所谓的国家宏观调控。这些再宏观经济学里也学到过的。国家给政策的时候,是一个好时机,什么事情都是这样滴。
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发表于 2013-4-23 12:13 | 显示全部楼层
分析的不错,但是没说泡沫问题,哪个国家的房地产都有泡沫,比如德国汉堡,这两年hafencity疯涨;慕尼黑则是稳步增长,就跟就业人口的增长一样;而柏林相对好些,因为那里的竞争力这两年几乎持平,而且柏林市德国建设改造最多的城市。盼楼主下篇分析一下细节。

点评

似乎和Hafen沾边的都火。杜塞的Hafen也是一房难求,有钱都买不到。  发表于 2013-4-23 14:06
Hafencity绝对是疯了,但是也无所谓,反正我也买不起  发表于 2013-4-23 13:12
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 楼主| 发表于 2013-4-23 14:15 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-4-23 12:13
分析的不错,但是没说泡沫问题,哪个国家的房地产都有泡沫,比如德国汉堡,这两年hafencity疯涨;慕尼黑则是 ...

泡沫这个东西没有明确的定义,仁者见仁,智者见智。大城市的黄金地段,如杜塞的Hafen,房价高出其他城区50%,仍然是一房难求。这是不是泡沫?我不敢说。

每个城市都有其个性,我对北威州比较了解,其他城市不熟,所以不可能写的太细,很抱歉。
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发表于 2013-4-25 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 whithomas 于 2013-4-25 22:40 编辑

你发这文章的目的是什么,鼓动大家都去炒房。这种文章一幅国内温州炒房枪文的样子 找出各种可笑理由来说房价要涨 豪无事实依据 从文章内容来看 楼主来德国不久吧  对欧洲的各种情况只略知皮毛 就来炒房? 最可笑是把中国人的很多想法硬套到欧洲人人身上作为理由 是人都知道德国炒房没前途的
以后少发这种逻辑混乱的枪文  给点智商好不好
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 楼主| 发表于 2013-4-26 09:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 jeditech 于 2013-4-26 11:51 编辑
whithomas 发表于 2013-4-25 22:38
你发这文章的目的是什么,鼓动大家都去炒房。这种文章一幅国内温州炒房枪文的样子 找出各种可笑理由来说房价 ...

你发这文章的目的是什么,鼓动大家都去炒房。

恰恰相反。如果你看完了我的帖子,那么应该看到我对投资买房的态度是要慎重考虑。

找出各种可笑理由来说房价要涨 豪无事实依据

一线城市房价上涨是事实,就是依据。至于我提出的几条原因,可以看我上面的回帖。

楼主来德国不久吧 对欧洲的各种情况只略知皮毛

不算久,在欧洲也就是二十几年,其中德国16年,其余在法国,荷兰和北欧国家,对欧洲的了解相信不会比你差

最可笑是把中国人的很多想法硬套到欧洲人人身上作为理由

请你指出

以后少发这种逻辑混乱的枪文  给点智商好不好

对我的观点有质疑,可以提出来讨论,商榷。象你这样不看完或是看不懂就出来胡言乱语,建议你回家测一下自己的脑容量,我的智商不会给你。
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发表于 2013-4-26 13:20 | 显示全部楼层
不和你斗嘴 德国目前部分地区房价上涨只有一个原因 你却没写
写了这么多都不是原因 也没数据支持 投资房地产在德国回报不高
甚至比不上传统行业 就楼主的思路在德国投资房地产 我真替你捏把汗啊
你要真来了20年 就写这文章
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 楼主| 发表于 2013-4-26 13:51 | 显示全部楼层
whithomas 发表于 2013-4-26 13:20
不和你斗嘴 德国目前部分地区房价上涨只有一个原因 你却没写
写了这么多都不是原因 也没数据支持 投资房地 ...
不和你斗嘴

这就对了。
德国目前部分地区房价上涨只有一个原因 你却没写

请你指出,我也很想知道是什么原因。
也没数据支持

我在上面就说了,发帖不是写论文,所以省略了数据。
投资房地产在德国回报不高 甚至比不上传统行业

在德国投资房产本来求的就不是高回报率,而是稳定的租金收入和长期的资产保值。
甚至比不上传统行业

请问你指的是什么传统行业?
你要真来了20年 就写这文章

你有什么高见,也说出来让大家听听吧。

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是啊,楼上几位耍贫嘴的都没有给出什么有说服力的内容。  发表于 2013-5-2 15:30
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发表于 2013-5-2 14:30 | 显示全部楼层
我觉得搂住写得不错啊,基本上看点新闻的人都知道他说的那些都在新闻里报道过了,只不过他在这里归纳整理了一下,顺便加点个人意见。

不过,我想问一下“租售比”怎么算出来的,懒得意见去google 了。

点评

谢谢认同。租售比=纯售价/年纯冷租金  发表于 2013-5-2 14:40
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发表于 2013-5-2 15:28 | 显示全部楼层
很多东西是公说公有理,婆说婆有理的。虽然你的归纳整理不错,结论是德国房价会继续上涨也没有错,但是有一点我认为很重要,就是德国的房价不会涨得很离谱,既不会南欧国家,更不会像现阶段的中国。考虑到法律,税收,管理等各方面的成本,不太适合作为投资,除非是自用自主,尤其是在海外的中国人需要有种“家”的感觉。
我不再买房人的队列里面啊,至少现在不在。
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发表于 2013-5-2 15:37 | 显示全部楼层
还是那句话,要买也是买中国三线城市的房子养老。最好是海南福建广西云南之类的南方小城里的
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发表于 2013-5-2 21:40 | 显示全部楼层
学习了。

请教楼主,怎么看待多蒙的房子, 有上涨空间吗?
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 楼主| 发表于 2013-5-2 22:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 jeditech 于 2013-5-3 09:56 编辑
livercancer 发表于 2013-5-2 21:40
学习了。

请教楼主,怎么看待多蒙的房子, 有上涨空间吗?


多蒙不是很熟,不敢妄下结论。大致看了一下几个Toplage的房价,比如Kirchhörde,这几年似乎涨得也很厉害。

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发表于 2013-5-2 23:55 | 显示全部楼层
支持楼主!!写得不错!!
前几天真巧看到报纸上说,不仅1线城市涨得厉害,德国这几年2-3线的大学城(达姆,海德堡,弗莱堡,埃尔朗根,明斯特,帕德博恩等等)的房价,租金也涨得很厉害。

点评

大学城的确是比较特殊的群体。一般城市规模不大,所以住房供应有限。但由于大学的原因,相对其它中小城市来说需求比较高,所以租金也就上去了。海德堡,明斯特的房租我是知道的,但没想到连Paderborn现在也火了。  发表于 2013-5-3 09:44
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