！！！！求救啊！！！！房屋和房东已签合同，收到律师函说另一房东限我在4月30日搬走

Kun.Du

icedreaming 发表于 2013-4-20 21:02
你可以去找大学律师，咨询下大学。貌似学生律师费最多交10欧就可以了。。。

谢谢，希望我们大学有。

chitim

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:12
他的签名和合同上一样，而且合同上面先打印了名字，然后他的签名就在打印的正确名字下面签的，quittung上 ...

哦，那就好。有这个凭据，收你钱的这个人跑不了。

白雪灯笼

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:11
谢谢。我交给的是我拿到钥匙的房东，但是律师函说房子是另外一个人的，太扯了啊，房东也没和我说啊。

报警，这样才知道谁是真正的房屋所有人。这种百年不遇的诈骗都让你遇上了，看警察怎么处理。

Sky23

没有法庭的判决，任何人都不能强迫你搬出。假如有人到你那里刁难，那么应当马上报警。按照德国法律，你是所租房的主人(Besitzer) ，所租空间乃是你受德国法律保护的私人领地。

租房合同即使在房产转手后继续有效。

给对方律师发挂号信说明情况，附上所有文件的拷贝。如有可能，最好将所有文件扫描或者拍照后发上来。

香甜同学让你在学校找律师的建议一定要采纳。

个人意见，仅供参考。

xiangtian

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:54
是每个大学都有吗，我在uni erlangen上学。材料证据我都有。

每个大学都有的，学生是弱势群体，学校都有给学生免费的律师的，你去你们学校管Ausland studenten 的，他们会告诉你怎么联系大学的律师的，遇上事情别怕

crocodileyang

居然会自己主动要求付一年房租的！发生这种事情，当然第一时间找跟自己签合同以及收钱的中介或者房东联系了。

Kun.Du

chitim 发表于 2013-4-20 21:14
哦，那就好。有这个凭据，收你钱的这个人跑不了。

收我钱的人的确跑不了，我还去过他家，应该不是他的问题，问题应该是这个律师信和那个自称房屋拥有者身上。

Kun.Du

白雪灯笼 发表于 2013-4-20 21:16
报警，这样才知道谁是真正的房屋所有人。这种百年不遇的诈骗都让你遇上了，看警察怎么处理。

我也真觉得是百年不遇，奇怪的很啊，两边看起来都很有理的样子，签合同的房东也没必要为了几千欧签个合同冒着诈骗犯的危险，另外个委托律师说房子是自己的人也不怕说自己是诈骗？

Kun.Du

Sky23 发表于 2013-4-20 21:17
没有法庭的判决，任何人都不能强迫你搬出。假如有人到你那里刁难，那么应当马上报警。按照德国法律，你是所 ...

你的回答对我非常有帮助，免除了不必要的担心，谢谢！

白雪灯笼

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:38
我也真觉得是百年不遇，奇怪的很啊，两边看起来都很有理的样子，签合同的房东也没必要为了几千欧签个合同 ...

为了几千欧当然有可能起不义之心了。我都好奇你这事儿如何发展下去。记得来汇报啊。

Kun.Du

Sky23 发表于 2013-4-20 21:17
没有法庭的判决，任何人都不能强迫你搬出。假如有人到你那里刁难，那么应当马上报警。按照德国法律，你是所 ...

租房合同在转手后继续有效是没问题的，但是我需要和这个转手后的房东再签订合同吗，那之前我交的1年房租怎么办，那租金应该是他们买卖之间的问题吧。如果转手我压根不知道这件事，导致寄过来那封信说房子属于这个meier hausverwaltung我还觉得奇怪，还要给他们汇房租，我还以为是骗子。

Kun.Du

xiangtian 发表于 2013-4-20 21:18
每个大学都有的，学生是弱势群体，学校都有给学生免费的律师的，你去你们学校管Ausland studenten 的，他 ...

嗯，我周一去问问吧，我4月30日不搬走，不会强制把我驱逐吧。

chitim

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:35
收我钱的人的确跑不了，我还去过他家，应该不是他的问题，问题应该是这个律师信和那个自称房屋拥有者身上 ...

那你可以把这个律师信给收你钱的人看，问他是怎么回事，同时也可以把签合同和收据的复印件寄给让你搬走的这个律师，让这个律师自己去理清思路去。最好也写一个简单的回信扰乱一下这个律师的心情，毕竟是他打扰你的周末，呵呵

Kun.Du

白雪灯笼 发表于 2013-4-20 21:44
为了几千欧当然有可能起不义之心了。我都好奇你这事儿如何发展下去。记得来汇报啊。

我房东出租两栋楼，赚的钱也不少，也经营自己的店，怎么想也也没必要为了几千欧骗学生吧。

白雪灯笼

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:50
我房东出租两栋楼，赚的钱也不少，也经营自己的店，怎么想也也没必要为了几千欧骗学生吧。

你房东到底是谁还有待验证，哈哈。这事太奇了，盼后续！

Kun.Du

chitim 发表于 2013-4-20 21:48
那你可以把这个律师信给收你钱的人看，问他是怎么回事，同时也可以把签合同和收据的复印件寄给让你搬走的 ...

你说的太对了啊！才刚开学充满斗志就碰上这种事，我觉得最讨厌的就是破坏人家周末的心情，这种精神损失费我都想索取，真的是太讨厌了。

Kun.Du

白雪灯笼 发表于 2013-4-20 21:52
你房东到底是谁还有待验证，哈哈。这事太奇了，盼后续！

真的好奇怪啊，和我签合同的房东如果不是房屋拥有者，难道也可以把房子租给我吗。。。而且还签了无限期的合同。

白雪灯笼

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:57
真的好奇怪啊，和我签合同的房东如果不是房屋拥有者，难道也可以把房子租给我吗。。。而且还签了无限期的 ...

所以才觉得有诈骗的可能。

chitim

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:53
你说的太对了啊！才刚开学充满斗志就碰上这种事，我觉得最讨厌的就是破坏人家周末的心情，这种精神损失费 ...

嗯，完全可以理解。
要我一定要写一封表面有礼貌，但字里行间很恶心他的一封信，连带上手上的复印件寄给他。也乱一下他的心情。呵呵

Sky23

Kun.Du 发表于 2013-4-20 20:47
租房合同在转手后继续有效是没问题的，但是我需要和这个转手后的房东再签订合同吗，那之前我交的1年房租怎 ...

但是我需要和这个转手后的房东再签订合同吗

不用。新房产所有者接替前所有者。

那之前我交的1年房租怎么办，那租金应该是他们买卖之间的问题吧。

是的。

如果转手我压根不知道这件事，导致寄过来那封信说房子属于这个meier hausverwaltung我还觉得奇怪，还要给他们汇房租。

要么前房东搞了鬼，要么就是有人讹诈（一拍，二诈，三丢手）。

如果懂德文可以参见：
http://www.mietrechtslexikon.de/ ... igentumswechsel.htm

Kun.Du

白雪灯笼 发表于 2013-4-20 22:00
所以才觉得有诈骗的可能。

看这两方都没有诈骗的动机，真希望是误会。首先签合同的房东难道还拉个中介和他一起下水吗，而且我去过他家，和他也偶尔联系什么，人也不错，家庭条件不错也没有必要诈骗。另外一个诈骗还要找律师，也不要钱就要我搬走和钥匙。

Kun.Du

Sky23 发表于 2013-4-20 22:03
不用。新房产所有者接替前所有者。

是的。

是的，给我寄信的律师信后两页附有einwohneramt给他提供的melderegister（也就是我）的全名（律师有权利问enwohneramt要某个住址的人的信息吗？），还有一封看不懂的信息，上面就写的amtsgericht grundbuch，Lfd Nr der Grundstuecke im Bestandsverzeichnis，下面就是简单的数字1，然后有律师信委托者（后来寄信所谓的房东）rogl的名字和生日。

Kun.Du

chitim 发表于 2013-4-20 22:02
嗯，完全可以理解。
要我一定要写一封表面有礼貌，但字里行间很恶心他的一封信，连带上手上的复印件寄给 ...

那个律师估计也啥情况不知道。她也就以为那个房子是那个要房子的人的，不过她能没经过查证就受别人委托给我写律师信吗？

Sky23

是的，给我寄信的律师信后两页附有einwohneramt给他提供的melderegister（也就是我）的全名（律师有权利问enwohneramt要某个住址的人的信息吗？），

有。

还有一封看不懂的信息，上面就写的amtsgericht grundbuch，Lfd Nr der Grundstuecke im Bestandsverzeichnis，下面就是简单的数字1，然后有律师信委托者（后来寄信所谓的房东）rogl的名字和生日。

租房者没有义务检查房产的具体所属以保证向"真正的"房产所有者或者出租者交纳房租。租房者为此受德国民法的§566e条款保护。
见：

Der Mieter ist nicht verpflichtet, die Eigentumsverhältnisse zu überprüfen, um sicherzustellen auch an den "richtigen" Eigentümer / Vermieter die Miete zu bezahlen. Der Mieter ist durch § 566 e BGB geschützt.

用通俗的德语说：Das ist mir doch wurscht, wer wirklich der Eigentümer ist. Ich habe die Miete bezahlt. Bezahlt ist Bezahlt! Basta!

chitim

Kun.Du 发表于 2013-4-20 21:23
那个律师估计也啥情况不知道。她也就以为那个房子是那个要房子的人的，不过她能没经过查证就受别人委托给 ...

追问一个问题， 你签的合同是最初那个房东签的住房合同吧，合同不是和中介公司签的吧?
这个律师不了解你签合同和已经支付一年的付款的情况，从你的后面的表述中可以看出他十分确认你现在住的这个房子是属于Rogl的， 因为他把相关的证明也一同寄给你了，就是要证明这个房子现在就是Rogl，这个律师不会弄错。
所以你要做的就是把复印件先寄给他，同时告诉情况比较复杂，你需要报警，并告知在没有法院的判决前，你对他提出的交钥匙走人遗憾的不能nachkommen。这个律师收到你的复印件，他知道怎么去忙活去。你全心学习就好了。

三自一包

此"事件"的时间地点人物都清清楚楚，在德国发生这种事几乎是一个难得的锻炼机会。上面各位朋友已经分别提出了相当可行的意见，楼主大可按照逻辑思路自己轻松搞定。

delr

去grundbuchamt去看房东到底是谁先。

Sky23

三自一包 发表于 2013-4-20 22:11
此"事件"的时间地点人物都清清楚楚，在德国发生这种事几乎是一个难得的锻炼机会。上面各位朋友已经分别提出 ...

领导式的总结。你是外逃的贪官？

Kun.Du

Sky23 发表于 2013-4-20 22:44
有。

谢谢你提供的这一条。明早去警察局，回来汇报。

Kun.Du

chitim 发表于 2013-4-20 22:47
追问一个问题， 你签的合同是最初那个房东签的住房合同吧，合同不是和中介公司签的吧?
这个律师不了解你 ...

我的住房合同是和房东签的，合同有三分，包括中介也有一份。还有一份和中介签的表明中介介绍给我这个房子和我已交Provision。
律师函附属的证明我觉得很奇怪，因为没写Rogl他拥有房屋的具体地址，就只有名字。
我把租房的vertrag扫描发给他的代理律师，还需要护照复印件什么的吗？
暂时还没有到法院那一步，希望是个误会吧。谢谢你！明天去警察局先查查。