奶粉事件看骂贴随想

tmdsmr · 发表于 2013-1-31 14:55

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doufuxin · 发表于 2013-1-31 15:01

eknad · 发表于 2013-1-31 15:08

绿色世界 · 发表于 2013-1-31 15:13

朋友之间代购当然是合法的，但是代购以盈利为目的。如果1，没有交海关税，2，没有交营业所得税，是非法的。包裹多海关都有备案，

JJMMS · 发表于 2013-1-31 15:14

同意，偷偷挣黑钱不交税的就是社会蛀虫，哪怕号称挖的是资本主义墙脚。

blackangel0528 · 发表于 2013-1-31 15:43

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smtp · 发表于 2013-1-31 15:45

代购这事本身没有什么错误，只是在德国没有缴纳收入税的话，会有风险，前段时间不是有帖子说代购名牌包被炒家了吗。最近闹得沸沸扬扬的，最终的结果并不会让代购消失，只是会更加正规化，学生等会更多的放弃代购，真的想代购的有工作身份的人，会去申请注册公司，走正规途径。

另外不要德国媒体随便说了点啥，中国人自己内部就一团乱，中国是有很多不足的地方，我们一起努力往好的方向发展，自己人说自己不足可以，但是要德国人戳着鼻子说是无法接受的，所以大家应该一起找出解决方案，让一切更正规化，而不是一部分中国人跳出来谩骂代购的中国人，真的显不出素质来的。

zjpshock · 发表于 2013-1-31 15:45

还有一点，大家也许都忽略了，就是包裹单，如果在网上买那种便宜的，寄信人地址一定要写某个公司的地址的话，也是违法的。
代购本身不违法，只希望各位做代购的同学，把事情做得漂亮一点，既然在某些环节上存在不合法，或者灰色地带，那就做人低调一点，不要太高调了。

Hitzfeld · 发表于 2013-1-31 15:46

奶粉寄回国也是要清关交税的吧，那就不存在什么蛀虫的问题了

smtp · 发表于 2013-1-31 15:49

我觉得没有注册公司而操作的商业行为，没有正规缴纳营业税，都还是会有一些风险的，万一被税务局盯上就很麻烦了，所以作为学生，还是应该尽快完成学业，在德国找到工作后，有合法做生意的身份再继续操作，会更保险，避免耽误学业和前程。

schatzlan · 发表于 2013-1-31 15:52

楼主写的好！！同意！！

caffee · 发表于 2013-1-31 15:54

“代购当然是合法的”，LZ你从哪里的法律规定得出的这个结论阿？

代购和代购不同，这个不能一概而论。

比如学生，在德国读书期间是不能从事商业活动的，学生代购就是非法的。除了私人亲友之外，以盈利为目的的代购，只有正规成立公司，合法纳税，并且合法经营才是合法的。现在的代购，恐怕十有八九都不是。。

Darkpriest · 发表于 2013-1-31 15:55

本帖最后由 Darkpriest 于 2013-1-31 15:56 编辑

很理性。但是有一点我不赞同，既然是法治社会，法律就是一切的基础，而不是道德。你可以违背道德，受到道德的惩罚，但是在法治社会这种行为就是被允许的。我说的不是法律的灰色地带，而是真正意义上的守法，但是合理利用法律。一个最简单的例子，“合法避税”这个是任何一个存在税法的国家都提倡的行为。
我无所谓那个帖的LZ去捅，本来西媒对中国就存在偏见，这不是捅不捅能改变的。但是一口一个丑陋的中国人，让身为中国人的我听着很别扭。

Hitzfeld · 发表于 2013-1-31 15:58

合法合理纳税确实是对的，但是合法合理避税也是对的，你经营活动不在德国也就不需要缴啥营业税

smtp · 发表于 2013-1-31 15:58

有工作身份的人，应该会更多的去申办公司合法化，我觉得应该倡导大家合法化，讨论申办哪种形式的公司，如何合理上税等，专业人士给与大家更多的合理建议，而不是像现在法律版的帖子，乱作一团，互相骂来骂去，自乱阵脚。

Darkpriest · 发表于 2013-1-31 15:59

caffee 发表于 2013-1-31 15:54
“代购当然是合法的”，LZ你从哪里的法律规定得出的这个结论阿？

代购和代购不同，这个不能一概而论。

得说几遍才能明白。。现在的问题是法律层面没办法界定你所谓“私人亲友”和“盈利为目的”这两种代购行为。。换句话说，这里所有的代购在法律上都只能被认定为“私人亲友”，所以都是合法的

Hitzfeld · 发表于 2013-1-31 16:01

caffee 发表于 2013-1-31 15:54
“代购当然是合法的”，LZ你从哪里的法律规定得出的这个结论阿？

代购和代购不同，这个不能一概而论。

学生读书期间不能从事商业活动是指在德国吧，不在德国的商业行为德国凭啥管呢

caffee · 发表于 2013-1-31 16:03

Darkpriest 发表于 2013-1-31 15:59
得说几遍才能明白。。现在的问题是法律层面没办法界定你所谓“私人亲友”和“盈利为目的”这两种代购行为 ...

你打过代购官司么，你怎么这么确定“法律层面没办法界定私人亲友和盈利为目的的代购”呢？

wgsuchender · 发表于 2013-1-31 16:03

不知有没有规定说给亲戚代购多少奶粉就算是不正当的呢？或者是说怎么判定到底是免费给亲戚买还是在买了卖给国内的妈妈呢？好像很难界定吧，虽然我不卖奶粉，但是看见大家在争论这个问题，觉得有点意思的，上次论坛里有同学说去延签的时候，签证官问他卖不卖奶粉，下次我打算我去搞签证的时候，签证官问我，我就问问他怎么界定一个人是在卖奶粉还是在给国内亲戚免费服务以及多大的免费服务的量就算是违法了？

Darkpriest · 发表于 2013-1-31 16:05

caffee 发表于 2013-1-31 16:03
你打过代购官司么，你怎么这么确定“法律层面没办法界定私人亲友和盈利为目的的代购”呢？

这话应该是我问你。如果你打过官司或者有人成功因代购被定罪了，才能支持你所谓的“代购不一定合法”的观点。法律是先认定一种行为无罪，而做有罪推断。正因为我没打过也没听说谁因此被定罪了，从侧面更说明了代购的合法性。

Darkpriest · 发表于 2013-1-31 16:06

Hitzfeld 发表于 2013-1-31 16:01
学生读书期间不能从事商业活动是指在德国吧，不在德国的商业行为德国凭啥管呢

如果被认定是商业行为，德国是算一部分的，毕竟采购的发生地在德国。

melange · 发表于 2013-1-31 16:07

代购是否合法一定程度上取决于代购的量。
少量代购并且不偷税的话属于合法的商业行为。
大量代购导致某种商品在市场上稀缺，影响普通百姓正常消费的话，属于扰乱市场秩序，是违法的。

Hitzfeld · 发表于 2013-1-31 16:08

本帖最后由 Hitzfeld 于 2013-1-31 16:09 编辑

Darkpriest 发表于 2013-1-31 16:06
如果被认定是商业行为，德国是算一部分的，毕竟采购的发生地在德国。

德国我只是买东西，国内卖东西完全可以不用买东西的这个本人出面，而且卖的资金也不会进入德国的账户. 而且你也说了是如果，能不能被法律认定都是个问题

Hitzfeld · 发表于 2013-1-31 16:11

melange 发表于 2013-1-31 16:07
代购是否合法一定程度上取决于代购的量。
少量代购并且不偷税的话属于合法的商业行为。
大量代购导致某种 ...

有法律依据？

zjpshock · 发表于 2013-1-31 16:14

melange 发表于 2013-1-31 16:07
代购是否合法一定程度上取决于代购的量。
少量代购并且不偷税的话属于合法的商业行为。
大量代购导致某种 ...

大量代购还去超市扫货，那也太丢面子了。
只有那些少量代购的，超市扫货的，才乱市场次序。

wgsuchender · 发表于 2013-1-31 16:16

Darkpriest 发表于 2013-1-31 15:59
得说几遍才能明白。。现在的问题是法律层面没办法界定你所谓“私人亲友”和“盈利为目的”这两种代购行为 ...

我刚才在淘宝上搜索了一下德国奶粉发现很多人都在淘宝上卖所以让德国政府来介入判定是属于商业行为好像也不太容易这个界限比较模糊

horse · 发表于 2013-1-31 16:16

所以像我这样，工作了，拿了长居，再注册专业混个学生身份，申请学生公寓，买学生月票，去动物园买学生票，吃学生食堂，帮别人买奶粉，是最合法的了，哈哈

caffee · 发表于 2013-1-31 16:16

Darkpriest 发表于 2013-1-31 16:05
这话应该是我问你。如果你打过官司或者有人成功因代购被定罪了，才能支持你所谓的“代购不一定合法”的观 ...

因为你没听说过，so侧面说明代购的合法性。。呵呵，你的逻辑太强大了

如果你不是开玩笑，真的是没见过没听过，建议你看一看国内空姐代购被判11年，和本版“因代购被FA抄家”帖。德国就算现在没有，如果以身试法的人的队伍继续壮大，因代购定罪的迟早都会有，不信等着看吧

Darkpriest · 发表于 2013-1-31 16:17

Hitzfeld 发表于 2013-1-31 16:08
德国我只是买东西，国内卖东西完全可以不用买东西的这个本人出面，而且卖的资金也不会进入德国的账户. ...

你说得对，但是按你的说法，就不会被认定是商业行为。我意思是如果你用银行账户买东西，国内钱又直接打回账户形成资金链。被查到的话德国是有权处罚这种商业行为的。这不同于你在国内开个公司经营，德国顶多只能罚你没申报的收入，而不能影响你国内公司的行为。

Hitzfeld · 发表于 2013-1-31 16:20

caffee 发表于 2013-1-31 16:16
因为你没听说过，so侧面说明代购的合法性。。呵呵，你的逻辑太强大了

如果你不是开玩笑，真的是没见过 ...

那就说这2件事好了，国内空姐代购被判刑原因不是说代购违法，而是她没申报，逃了国内的税，涉嫌走私，如果她每次报关就没问题。被FA抄家的那个是因为代购的钱直接进入他德国的账户，这样每月账户有来历不明的入账当然会被查

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