关于路口先行权的问题请教

jangvei · 发表于 2012-12-28 12:36

请问如果在没有任何标示的情况下，无论是十字路口还是T字路口都是右侧优先吗？
下面这种情况应该谁先走呢？

劈马甲 · 发表于 2012-12-28 12:37

是的

C ， B， A

pattonoriental · 发表于 2012-12-28 12:48

左转基本都是最后

李伯凌 · 发表于 2012-12-28 12:49

C要等A，A要等B，B要等C，死循环。一般这时候打个手势，放自行车先过得了

anjanette · 发表于 2012-12-28 12:51

之前讨论过这个话题了。这种情况下，应该有一人主动放弃自己的vorrang，然后问题就解决了。

http://www.fahrtipps.de/frage/vorfahrt.php

jangvei · 发表于 2012-12-28 12:55

多谢各位，这是教材上的，上面说让自行车先走，我（C）放弃先行权（为了不阻碍交通）让B走。不过现在明白是怎么回事了。

lilun · 发表于 2012-12-28 13:13

A，C，B。

劈马甲 · 发表于 2012-12-28 13:14

地板门槛是对的

creepyworld · 发表于 2012-12-28 14:17

行人和自行车惹不起

Narwhale · 发表于 2012-12-28 17:12

火星是对的

cqklee · 发表于 2012-12-28 18:18

为嘛我觉得沙发是对的呢，c的右边没有车，他应该先走呀，他为什么需要等a呢，在B走之前a是不能动的，不存在左转让直行呀。

chocomoo · 发表于 2012-12-28 18:36

有一个放弃先行权，自行车先走，

询问 · 发表于 2012-12-28 19:55

cqklee 发表于 2012-12-28 17:18
为嘛我觉得沙发是对的呢，c的右边没有车，他应该先走呀，他为什么需要等a呢，在B走之前a是不能动的，不存在 ...

我当时的理解是自行车和行人算弱势，一般让就没大错。再加上直行，所以。。。。

flh · 发表于 2012-12-28 20:05

ACB

xianwubo · 发表于 2012-12-29 00:19

ACB，左拐让直行。

amrhein720 · 发表于 2012-12-29 00:22

左转让直行，自行车先走，然后是C，右侧优先权，所以然后是B

询问 · 发表于 2012-12-29 00:59

询问发表于 2012-12-28 18:55
我当时的理解是自行车和行人算弱势，一般让就没大错。再加上直行，所以。。。。

Truecar 德国交通规则里，自行车和汽车是平等的交通参与者，不存在强势弱势差别。发表于 2012-12-28 23:24

记得题库里就有类似的题，自己放弃先行权，让自行车吧好像，但不是特别确定了。
这个话是当时教练跟我说的。平等应该是，但我还是觉得有强弱势的区别，我觉得可能你我的那个强势弱势的定义不太一样吧。

Truecar · 发表于 2012-12-29 03:41

本帖最后由 Truecar 于 2012-12-29 03:44 编辑

询问发表于 2012-12-29 00:59
Truecar 德国交通规则里，自行车和汽车是平等的交通参与者，不存在强势弱势差别。发表于 2012-12-2 ...

自行车和汽车相比的确是弱势。但是在德国交通规则里，没有强势必须让弱势一说，必须都遵守规则，出了事故评判责任的时候也不会因为自行车是弱势就照顾。

比如自行车追尾汽车，照样是自行车全责。自行车闯红灯被汽车撞死，也一样全责，汽车无则而且还有权受到赔偿。

再比如楼主画的那个图里，A车是自行车还是汽车，根本不影响先行权的判定。

Truecar · 发表于 2012-12-29 03:58

真是让人大跌眼镜，这里这么多在德国上了驾校考出驾照开车的，居然在这个先行权问题上判断出错。

在这种RvL的路口，在右方有车辆的情况下，先行权和车要去的方向无关，只和车来的方向有关，和车辆的种类也无关。

所以在楼主的这个题目中，C车具有最高先行权，因为C车右方没车。

其次是B车，最后是A车。

C车虽然要左转，但是对于A车仍然有先行权，因为A车要等B车。在确定A和C的先行权问题上，不必考虑车要去的方向，只看车来的方向。也不必考虑车子的种类，自行车和汽车一样对待。

这道题中如果没B车，那么A车具有先行权，因为A和C的右方都没车，所以两车平等进入路口，但是C要左转，应该让直行的A.

anjanette · 发表于 2012-12-29 08:13

本帖最后由 anjanette 于 2012-12-29 08:38 编辑

Truecar 发表于 2012-12-29 02:58
真是让人大跌眼镜，这里这么多在德国上了驾校考出驾照开车的，居然在这个先行权问题上判断出错。

在这种 ...

你把vorfahrt 和 vorrang 弄混了

在某些情况下，直行比转弯有vorrang,右转弯比左转有vorrang, 行人自行车比机动车有vorrang.

其实平时这种保证vorrang的情况，每天开车都能遇到，比如在路口转弯，左转让直行，转弯让行人等等。

另外一种情况也可以发生，当路口足够大的时候，C可以先驶入路口然后等待，B通过后A通过，然后再轮到C。

Truecar · 发表于 2012-12-29 10:25

anjanette 发表于 2012-12-29 08:13
你把vorfahrt 和 vorrang 弄混了

在某些情况下，直行比转弯有vorrang,右转弯比左转有vorrang, 行人 ...

咬文嚼字没意思，在路口就是要把先行搞得很清楚，否则文字游戏就可能导致事故。

德国交规的一个优点就是把先行搞得很清楚。你这种RvL路口在多方向有来车的情况下，根本不存在多个标准导致混乱的情况。

你说的“另一种情况”是不允许发生的。RvL路口必须等待路口腾空之后，下一个才能驶入。因为“路口足够大”是很难判断的，各方视角不同，车子大小不同，判断结果可能不一样，结果导致事故或着路口堵塞。

anjanette · 发表于 2012-12-29 10:29

本帖最后由 anjanette 于 2012-12-29 09:33 编辑

Truecar 发表于 2012-12-29 09:25
咬文嚼字没意思，在路口就是要把先行搞得很清楚，否则文字游戏就可能导致事故。

德国交规的一个优点就 ...

不是咬文嚼字，是在交通法规有规定，转弯车有义务让直行车，也就是所谓的vorrang。这个也是这道题的关键，如果C是直行的话，问题就会简单很多。

再看看那个连接上的内容吧，解释的很清楚。

jennybigapple · 发表于 2012-12-29 11:17

jangvei 发表于 2012-12-28 11:55
多谢各位，这是教材上的，上面说让自行车先走，我（C）放弃先行权（为了不阻碍交通）让B走。不过现在明白是 ...

优先权c b a没商量，不过鉴于b所在道路不宽，所以c让出优先权。在C让出优先权后，B可让可不让。一般情况下会出现b a c次序。

Truecar · 发表于 2012-12-29 11:24

anjanette 发表于 2012-12-29 10:29
不是咬文嚼字，是在交通法规有规定，转弯车有义务让直行车，也就是所谓的vorrang。这个也是这道题的关键 ...

不要混淆好吧。

转弯让直行不是在任何场合都有效的。楼主所提出的这个RvL场合，三方都有车来，就没有转弯让直行一说了。

你给的那个链接我不看都知道你理解错了。不信你把有关的文字转过来看看。

anjanette · 发表于 2012-12-29 11:29

本帖最后由 anjanette 于 2012-12-29 10:35 编辑

Truecar 发表于 2012-12-29 10:24
不要混淆好吧。

转弯让直行不是在任何场合都有效的。楼主所提出的这个RvL场合，三方都有车来，就没有转 ...

Wie verhält es sich im Bild oben? Es handelt sich um einen unbeschilderten Kreuzungsbereich, also "rechts vor links". Mit dieser Vorfahrtregel allein kommt man hier aber nicht zum richtigen Ergebnis. Als Kraftfahrer sollte man nämlich auch wissen, dass Linksabbieger zunächst ihren Gegenverkehr abwarten müssen. Übrigens wird diese Regel als Vorrang (nicht Vorfahrt!)des Gegenverkehrs bezeichnet, in der Praxis spielt diese Begriffsunterscheidung aber keine Rolle. Was ergibt sich nun als Lösung?

Funktioniert hier die Reihenfolge Blau-Rot-Gelb?
Nein, denn der Blaue muss schließlich als Linksabbieger auf den Roten im Gegenverkehr warten. Der Rote wartet auf den (für ihn von rechts kommenden) gelben Wagen, und der Gelbe muss wiederum auf den Blauen warten. Damit haben wir eine Pattsituation (keiner darf zuerst losfahren, denn jeder muss noch auf irgendjemanden warten).

Wie löst man eine solche Blockade nach den Regeln der StVO auf? Eine mögliche Antwort liegt darin, dass von den dreien jemand nach § 11 Abs. 3 der Straßenverkehrs-Ordnung auf seinen Vorrang verzichtet (der Blaue kann zum Beispiel den Gelben zuerst durchlassen, oder der Rote könnte auf seinen Vorrang gegenüber dem Blauen verzichten).

http://www.fahrtipps.de/frage/vorfahrt.php

Truecar · 发表于 2012-12-29 11:43

本帖最后由 Truecar 于 2012-12-29 11:51 编辑

anjanette 发表于 2012-12-29 11:29
Wie verhält es sich im Bild oben? Es handelt sich um einen unbeschilderten Kreuzungsb ...

先给你简单说一下吧，这段话的解释是错的，你看看其解释方法就明白了。

这段文字中所引用的§11 Abs3 StVO是Besondere Verkehrslagen，即在先行权不清楚的情况下应该采取的步骤。而这个网页上给出的图中，先行权是明确的，不适用§11 Abs3 StVO。

所以这个解释方法就是错的，不根据一般原则定出先行顺序，而是一上来就用特例条款，搞让行，你不觉得奇怪吗？

anjanette · 发表于 2012-12-29 12:13

本帖最后由 anjanette 于 2012-12-29 12:01 编辑

Truecar 发表于 2012-12-29 10:43
先给你简单说一下吧，这段话的解释是错的，你看看其解释方法就明白了。

这段文字中所引用的§11 Abs ...

lz给出的情况就是RvL和左转让行冲突的情况，造成了先行权的冲突。这个和中文的翻译也有一定的关系，如果用德语解释的话，应该是vorfahrt和vorrang的关系。

有类似的考题的，参考一下
http://www.ikiwiki.de/eintrag.as ... ;Element=1.3.01-107

这里还有一个链接是关于vorrang的解释的。

http://www.mex1.de/134-0-Vorrang-I.htm

sunbird10 · 发表于 2012-12-29 12:45

Truecar 发表于 2012-12-29 02:58
真是让人大跌眼镜，这里这么多在德国上了驾校考出驾照开车的，居然在这个先行权问题上判断出错。

在这种 ...

对面来的方向叫Vorrang,左右方向的叫Vorfahrt

肥肥麦片 · 发表于 2013-1-11 22:45

李伯凌发表于 2012-12-28 11:49
C要等A，A要等B，B要等C，死循环。一般这时候打个手势，放自行车先过得了

A是对面直行左转要让

jschong · 发表于 2013-1-11 22:55

Truecar 发表于 2012-12-29 10:43
先给你简单说一下吧，这段话的解释是错的，你看看其解释方法就明白了。

这段文字中所引用的§11 Abs ...

理论考试里就有这么一题，答案如其他人所述，所以你的观点是错的。

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[学驾照] 关于路口先行权的问题请教

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