做PL/PM的上来交流一下经验吧。。

jjviolet · 发表于 2012-8-14 22:57

woo2333 发表于 2012-8-14 22:49
Project: A temporary endeavor undertaken to create a unique product, service, or result.
Program: A ...

PMO是support, assure和controll的功能

fusion · 发表于 2012-8-14 22:58

jjviolet 发表于 2012-8-14 21:56
PRINCE2的起源是英国政府的it项目, 经过不断的改善现在是一个很high level的project management的方法, 适 ...

要有行业经验么，很多都要3，5年的工作经验
这种证书你觉得真的有用么

jjviolet · 发表于 2012-8-14 23:00

fusion 发表于 2012-8-14 22:58
要有行业经验么，很多都要3，5年的工作经验

我5月去的培训,自己在公司网上找的培训课程, 老板同意付钱就去了. 我3月底1年半的trainee刚结束. 不过我是一直做project的, 1年半做了3个...

zuckersuess · 发表于 2012-8-14 23:00

jjviolet 发表于 2012-8-14 22:56
PRINCE2的起源是英国政府的it项目, 经过不断的改善现在是一个很high level的project management的方法, 适 ...

但我觉得用的主要还是it 方面，其它方面企业更偏向于ipma, gpm提供的pm method。不过这个考证真心短，很实惠啊。
其实pm的各种方法论都大同小异，主要还是怎么用在实践中吧。

fusion · 发表于 2012-8-14 23:03

jjviolet 发表于 2012-8-14 22:00
我5月去的培训,自己在公司网上找的培训课程, 老板同意付钱就去了. 我3月底1年半的trainee刚结束. 不过我是 ...

一年半做3个，天，我3年才做一个。。。

jjviolet · 发表于 2012-8-14 23:04

zuckersuess 发表于 2012-8-14 23:00
但我觉得用的主要还是it 方面，其它方面企业更偏向于ipma, gpm提供的pm method。不过这个考证真心短，很实 ...

其实我觉得现在的PRINCE2真的很多项目都适用, 因为我做了几个不同类型的项目, 都能和它套上关系. 之前trainee的时候也培训里2次project management. 一次是project management, 一次是leadership in project management. 感觉都是实践重于理论.

jjviolet · 发表于 2012-8-14 23:06

fusion 发表于 2012-8-14 23:03
一年半做3个，天，我3年才做一个。。。

呵呵, 你大概是从头到底的大项目, 我是从当中插进去做项目.

zuckersuess · 发表于 2012-8-15 00:05

fusion 发表于 2012-8-14 23:03
一年半做3个，天，我3年才做一个。。。

下一个project预计2018年结束。。。拖一拖估计就2020了。

midshipman · 发表于 2012-8-15 16:08

pm核心的东西就是计划，设定check points，然后在执行的时候跟进，随时根据情况调整计划和资源配置。但计划总赶不上变化，所以一开始的时候如何计划时间，预算，人员就是个人的功夫了。在软件开发领域流行的scrum值得学习下，现在公司业界混不搞这个会被人鄙视啊。至于机械，汽车领域，项目的形态和范围就和软件的不大一样了，传统的方法论多一些吧？

Casablanca · 发表于 2012-8-15 20:23

jjviolet 发表于 2012-8-14 22:46
我明天来. 我做过几个project management的培训, 刚拿了PRINCE2的证书.

欢迎，mm是MT出来的正规军，多讲讲经验

Casablanca · 发表于 2012-8-15 20:24

fusion 发表于 2012-8-14 22:28
我们PM是programm manager， PL是Project Leader，前者下面有好几个PL，pL 可以是sw Pl，hw pl等，但是 ...

请起来，PL就是各个子项目的头？PM对应一个完整的产品或系统？

vinustea · 发表于 2012-8-15 20:24

搬个板凳学习辣

jjviolet · 发表于 2012-8-15 20:42

Casablanca 发表于 2012-8-15 20:23
欢迎，mm是MT出来的正规军，多讲讲经验

我不算正规军, 而且我做的都是strategic project, 就是负责花钱的那种, 呵呵.

fusion · 发表于 2012-8-15 21:18

midshipman 发表于 2012-8-15 15:08
pm核心的东西就是计划，设定check points，然后在执行的时候跟进，随时根据情况调整计划和资源配置。但计划 ...

你是scrum master么，说说这个吧。我赶脚不适合我们这种大型team啊。

fusion · 发表于 2012-8-15 21:20

Casablanca 发表于 2012-8-15 19:24
请起来，PL就是各个子项目的头？PM对应一个完整的产品或系统？

我也不是很断定。但从我以前的公司和现在的公司观察，是这样的。但ls有些童鞋说不是。可能每个行业都不样

woo2333 · 发表于 2012-8-15 21:56

PM is someone in PMO

hankerwu · 发表于 2012-8-15 22:20

所谓Projektleiter 是一个职位的称号，projektmanagement却是一门管理科学。PL往往要掌握PM的理论（方法论比如 lean，还有乱七八糟的从书本上学的东东）和实际运营知识（包括团队合作，沟通，计划，审计，决策，运营等等—）来进行PM。
当然，PM是大范围的，如今任何领域和企业都有pM, 也不是所有冠以PL头衔的人都会PM。

midshipman · 发表于 2012-8-16 09:34

本帖最后由 midshipman 于 2012-8-16 09:35 编辑

fusion 发表于 2012-8-15 21:18
你是scrum master么，说说这个吧。我赶脚不适合我们这种大型team啊。

有多大？是只有一个层级，还是所有人都在pm的指挥下？

scrum of scrums, 几个scrum队伍间的协调，也可以设置一个scrum master来做啊～不过公司一大，人一多，确实很难执行。尤其scrum说白了就是天天小检查，两周大检查，不是所有公司和个人能适应的...

fusion · 发表于 2012-8-16 19:58

midshipman 发表于 2012-8-16 08:34
有多大？是只有一个层级，还是所有人都在pm的指挥下？

scrum of scrums, 几个scrum队伍间的协调，也 ...

软件有一个PL，我涉及的项目软件team，不算系统测试的，就大概快6，7十个，遍布全世界，要是几天一检查，每人说上句话，都不要干活了。所以一般海外的人基本没话语权，因为PL在德国哇。
我们大大大老板有一天就突然问我们是不是也用scrum，我估计大老板以为用了scrum，整个Team自我检查，自我约束，大大减低大老板的负担，呵呵。。。反正我们一致反对。。。

midshipman · 发表于 2012-8-21 11:45

本帖最后由 midshipman 于 2012-8-21 11:46 编辑

fusion 发表于 2012-8-16 19:58
软件有一个PL，我涉及的项目软件team，不算系统测试的，就大概快6，7十个，遍布全世界，要是几天一检查， ...

我去，为啥要这么安排呢？沟通上花的精力都大于实际开发的了... 每天检查不是目的，只是增强沟通的手段，让每个人都知道彼此的情况。当然这么分散的team只能秉持scrum的精神，挑选使用适合的方法了。如果team能够自己检查进步，大老板的工作当然会轻松啊。

真疯了 · 发表于 2012-8-21 16:38

fusion 发表于 2012-8-13 23:33
要是每个码农都像你这样，这个世界多美好。。。
不过说老实话，我参与做Konzept的时候，看那堆头头脑脑的 ...

这个是实话。做konzept主要还是business model, product- service margin。搞技术的就根据市场需求定下functional requirement。编码从来不在讨论范围内。

真疯了 · 发表于 2012-8-21 16:43

woo2333 发表于 2012-8-14 00:34
Agile, Lean Startup才是正道。项目成功最重要是人和人与人之间 collaboration。在传统的公司做it项目， ...

项目管理的方法不能一概而论。敏捷开发流程固然有它优越的地方，可不恰当的运用往往会毁了整个项目。网上有关于适用agile development process 的 precondition。依我看，很多项目参与方都做不到其中的一半。

真疯了 · 发表于 2012-8-21 16:51

midshipman 发表于 2012-8-15 16:08
pm核心的东西就是计划，设定check points，然后在执行的时候跟进，随时根据情况调整计划和资源配置。但计划 ...

汽车领域讲究automotive spice。但现在也学着搞scrum。本人比较skeptisch。scrum, agile太灵活，基于多方平等互动的基础。搞汽车的扯皮多于办事，再加上传统的sample planning 流程啥的感觉很混乱。

真疯了 · 发表于 2012-8-21 16:58

midshipman 发表于 2012-8-21 11:45
我去，为啥要这么安排呢？沟通上花的精力都大于实际开发的了... 每天检查不是目的，只是增强沟通的手段 ...

我觉得，他说的夸张了。scrum development中会集体确定每个sprint的范围和成熟度。其实scrum master就是PM的一种，只不过相对传统的PM职责小了很多。而天天开会更不是scrum的精神。平摊责任到更贴切。

Casablanca · 发表于 2012-8-21 20:28

真疯了发表于 2012-8-21 16:51
汽车领域讲究automotive spice。但现在也学着搞scrum。本人比较skeptisch。scrum, agile太灵活，基于多方 ...

听起来你们都是搞软件开发的？

fusion · 发表于 2012-8-21 21:19

真疯了发表于 2012-8-21 15:51
汽车领域讲究automotive spice。但现在也学着搞scrum。本人比较skeptisch。scrum, agile太灵活，基于多方 ...

你研究ASPICE啊，你怎么看Level很差，但按时按质交货。有的Level都到5了，比如印度那，擦，做出来的啥软件啊。。。

fusion · 发表于 2012-8-21 21:26

Casablanca 发表于 2012-8-21 19:28
听起来你们都是搞软件开发的？

你是搞硬件的吧，你搞光学系统么。。。

Casablanca · 发表于 2012-8-21 21:42

fusion 发表于 2012-8-21 21:26
你是搞硬件的吧，你搞光学系统么。。。

软硬件综合的电磁波系统。。。

fusion · 发表于 2012-8-21 21:44

Casablanca 发表于 2012-8-21 20:42
软硬件综合的电磁波系统。。。

光也是电磁波的一种吧

Casablanca · 发表于 2012-8-21 22:05

fusion 发表于 2012-8-21 21:44
光也是电磁波的一种吧

对啊，现在高频和光学都用

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