求解惑，香港人歧视内地同胞，反对内地移民，这不是比纳粹更恶毒吗？

牛油果 · 发表于 2012-1-23 14:00

凌波不过横塘路发表于 2012-1-23 12:16
如果在一个熟悉的环境里，知道当地习惯，懂得规矩，但还明知故犯，被人指出了还耍横或者给人摆脸子，那是 ...

你说的对。

那段视频我没看，但看大家的讨论估计里面的香港人用粤语骂人了吧，骂人者应该是揪住一件小事来发泄自己压抑已久的不满，用对别人的歧视来满足自己高人一等的优越感，这是那几个骂人者的品德问题和个人操守，是可以抨击。

只是，我看到有人的评论中说，不就是个小孩子吃东西嘛，用得着这么上纲上线的折腾？我倒不认同，就是因为是小孩子，更要从小教育什么是该做的，什么是不该做的，小孩子固然无辜懵懂，但大人是成年人了，该对小孩的行为负责任，小孩子在法律和规则当中，也是不能有例外吧，不应该是孩子，就可以让孩子为所欲为，那么只会造成孩子是非不分，这个问题上，我个人认为吃东西的孩子的家长，态度就先是有问题。

至于地域歧视甚至上升到政治事件，我感觉有点夸大了，这到哪里都有这样歧视外来人的人群，广州歧视不会讲粤语的外地人，称之为"捞佬""捞妹"，上海歧视外地人，称之为"乡巴子"现为"硬盘"，北京也歧视外来人口。。。等等等，没必要抓着个香港就逮人家曾经是殖民地是英国人的狗来反击。

香港人和台湾人，毕竟他们的制度和"地方"情况和大陆不一样，以至于他们有些人不认同自己的中国人身份或者是觉得香港人或者台湾人是特殊的人群甚至高"大陆人"一等，这种人没必要多加理会，他们有他们的立场自有他们的想法，只是现实是现实容不得他们梦想，何必与之争论多此一举？但反而那些一边在狂骂狂踩狂痛扁香港或者台湾的"大陆人"，一边却千万百计地想成为香港人或台湾人，这种人更令人鄙视。

Aquaspirit · 发表于 2012-1-23 14:06

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schatzlan · 发表于 2012-1-23 14:18

牛油果发表于 2012-1-23 13:00
你说的对。

那段视频我没看，但看大家的讨论估计里面的香港人用粤语骂人了吧，骂人者应该是揪住一件小 ...

这事就是那些唯恐天下不乱的人在作大，真是搞屎棍，把两群小市民的骂街演变成地域斗争。现在人真就是太闲了。。。。。

顺道跟大家说声，恭喜发财！！

Aquaspirit · 发表于 2012-1-23 14:21

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牛油果 · 发表于 2012-1-23 14:20

schatzlan 发表于 2012-1-23 13:18
这事就是那些唯恐天下不乱的人在作大，真是搞屎棍，把两群小市民的骂街演变成地域斗争。现在人真就是太闲 ...

嗯，还是你这句总结经典，确实只是两拨骂街的人而已。

新年好啊！

swordheartde · 发表于 2012-1-23 14:49

本帖最后由 swordheartde 于 2012-1-23 13:56 编辑

Aquaspirit 发表于 2012-1-23 11:44
你被挡住了，不可以向对方说一声吗？别人都会让的。这些事情做得弹性一点没什么吧？我个人都是靠右边站 ...

我不管赶不赶时间都是在电梯上走的，推童车的妈妈是可以理解的，但是时不时会碰到三五成群的年轻人堆一块儿。真的赶车急得时候哪有时间打招呼，都是跑着下电梯的。有一次一个人带着行李放在身边就一下把电梯堵死了，我跑下去得时候只能从他行李上跳过去

josi · 发表于 2012-1-23 15:05

绝大多数情况是人必自侮而后人侮之。无辜受累，池鱼遭殃的事也是有的，毕竟少，便是遇上了尽量荣辱不惊就好。

凌波不过横塘路 · 发表于 2012-1-23 15:16

本帖最后由凌波不过横塘路于 2012-1-23 15:17 编辑

牛油果发表于 2012-1-23 14:00
你说的对。

那段视频我没看，但看大家的讨论估计里面的香港人用粤语骂人了吧，骂人者应该是揪住一件小 ...

对小孩的教育，确实要从小抓起。大人也确实应对小孩的行为负责。这件事里，如果家长事先不知道规矩，让小孩吃了东西，被人用正常语气指出错误，家长却耍横，那绝对是家长的问题。不过如果是对方口气来者不善，引起反弹，我也能理解这种反弹。

至于上升到政治事件，其实是有积累起来的背景的，内地与香港之间，本来牵扯到的政治问提就比较突出，泛政治化恰恰不是内地舆论先开始，而是香港。这跟广州上海北京歧视外来人口是两码事儿。说到走狗，孔庆东我觉得他说得很有道理，他也并没有一概而论指向所有香港人，他的录像我听了两遍，包括后面还有一次解释，他的话被严重断章取义，而谁在做这个断章取义以挑起更大的事端呢？南方报系，一些影响市民比较大的香港媒体。

Aquaspirit · 发表于 2012-1-23 15:18

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Aquaspirit · 发表于 2012-1-23 15:20

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牛油果 · 发表于 2012-1-23 15:34

凌波不过横塘路发表于 2012-1-23 14:16
对小孩的教育，确实要从小抓起。大人也确实应对小孩的行为负责。这件事里，如果家长事先不知道规矩，让 ...

孔庆东的视频我也没看，所以不能直接发表我个人的意见，也只能从一些人的评价中回复，可能会有偏颇。

比如我听说的孔指责香港人不说普通话，用别人听不懂的语言来骂人，我认为这有点没道理，香港的官方语言是粤语和英语，不是普通话，在这个前提下，香港人不会说或者是不说普通话，都不应该作为被攻击的一点，香港虽然属于中国领土，但有她自己的地方制度和习惯，既然普通话不是强迫性语言，说不说应该是个人选择了，粤语对于中国大陆来说只是一个方言，但对于香港来说，甚至在国际上粤语是注册为独立的一门语言，而不是方言，那孔去攻击香港人说粤语去贬低人家的官方语言，那就有点强盗嘴脸了。

swordheartde · 发表于 2012-1-23 17:37

本帖最后由 swordheartde 于 2012-1-23 17:21 编辑

Aquaspirit 发表于 2012-1-23 14:20
“至于上升到政治事件，其实是有积累起来的背景的，内地与香港之间，本来牵扯到的政治问提就比较突出，泛 ...

无论如何骂人家是狗是不对的，不是一个大学教授应该发表的言论。而且动不动就给人戴高帽子，把公共秩序的问题上升到殖民主义的角度，又不是搞文革。。。

swordheartde · 发表于 2012-1-23 17:43

本帖最后由 swordheartde 于 2012-1-23 17:20 编辑

牛油果发表于 2012-1-23 14:34
孔庆东的视频我也没看，所以不能直接发表我个人的意见，也只能从一些人的评价中回复，可能会有偏颇。

...

难道现在普通话还不是香港的官方语言？

粤语其实是保留了古汉语发音最完整的语言，我个人是非常尊重的，甚至觉得凡是炎黄子孙，就应该学习粤语，只要想想当年的李白，杜甫的诗就是该这样念的，真是令人神往啊！

所以说，人家香港人说的可是地道的 “汉语” 啊，怎么能因此说人家汉奸呢？

牛油果 · 发表于 2012-1-23 17:52

swordheartde 发表于 2012-1-23 16:43
难道现在普通话还不是香港的官方语言？

粤语其实是保留了古汉语发音最完整的语言，我个人是非常尊重 ...

普通话不是香港的官方语言，你看现在哪个香港人普通话能说得好的？

现在在香港也越来越多人会说普通话，电视上也有推广普通话的节目，但那不是强制性的，只是会说普通话总比不会说的好，除非不想做生意了。

在中国大陆内，粤语就只是一方言，我倒认为没必要特意去学，如果说古汉语的保留，听说闽南语更古老些，都要学起来，那就太多了。在大陆内，我觉得普通话很重要，但到了香港，可能很多不说粤语的人只能说英文才能与香港人沟通吧，但这几年比回归前已经好很多了，很多人至少听得懂普通话了。

swordheartde · 发表于 2012-1-23 18:04

本帖最后由 swordheartde 于 2012-1-23 17:23 编辑

牛油果发表于 2012-1-23 16:52
普通话不是香港的官方语言，你看现在哪个香港人普通话能说得好的？

现在在香港也越来越多人会说普通话 ...

是这样啊，不过闽南话话系比较复杂，也没有媒体，学习和保存起来比较复杂。从语言学和文化的角度考虑，香港这样一个特殊的粤语文化圈的保留和发展，是汉文化一个宝贵的文化遗产，反而是中华民族的幸事，是应该保护的，而不是破坏。而且粤语也不难学，看一段时间的港剧基本能听懂不少了，就是没机会说。不过看到古装片里面的人说“是”，都是“はぃ，はぃ” 的叫，觉得比较搞笑

Amatista · 发表于 2012-1-23 18:12

本帖最后由 Amatista 于 2012-1-23 17:12 编辑

牛油果发表于 2012-1-23 14:34
孔庆东的视频我也没看，所以不能直接发表我个人的意见，也只能从一些人的评价中回复，可能会有偏颇。

...

不管香港人或其它地方的人也好。其实老孔的这句话，用别人听不懂的语言骂人就是XX。他自己是不是在骂人呢？他有没有骂到那些不懂中文的人呢？我认为是有的。那么他同时不就骂回自己了么？

我这样的思维可能有有问题。所以我虚心请姐妹们评价一下我这个想法。

牛油果 · 发表于 2012-1-23 18:12

swordheartde 发表于 2012-1-23 17:04
是这样啊，不过闽南话话系比较复杂，也没有媒体，学习和保存起来比较复杂。从语言学和文化的角度考虑， ...

我老公当年看的天龙八部的录像带，没有字幕，没有配音，看了半天，只听懂了"三十年前"，"带头大哥", "王姑娘"，然后不知道里面的人发生什么事，一通乱说霹雳吧啦。。。然后就打起来了，他说看得他很郁闷，但相对于当年没网络没啥看的年代，聊胜于无呀。

牛油果 · 发表于 2012-1-23 18:15

Amatista 发表于 2012-1-23 17:12
不管香港人或其它地方的人也好。其实老孔的这句话，用别人听不懂的语言骂人就是XX。他自己是不是在骂人 ...

我没有看他的视频，不知道他原话到底是怎么说的，不排除有被人断章取义的可能性。

凌波不过横塘路 · 发表于 2012-1-23 18:16

牛油果发表于 2012-1-23 15:34
孔庆东的视频我也没看，所以不能直接发表我个人的意见，也只能从一些人的评价中回复，可能会有偏颇。

...

我不想跟你争论粤语问题，粤语是否真得被注册为独立的一门语言我也不了解真假也不觉得这是重点。只是我不认为孔庆东那番话是在贬低香港人的官方语言粤语，而是在说，在一国之内说不同方言的人之间在语言交流上他认为应该遵循的原则。未见得广东人一定得跟外地人说普通话。但是我认为他话里的重点是指那些：故意用外地人听不懂的方言对对方。

牛油果 · 发表于 2012-1-23 18:24

本帖最后由牛油果于 2012-1-23 17:24 编辑

凌波不过横塘路发表于 2012-1-23 17:16
我不想跟你争论粤语问题，粤语是否真得被注册为独立的一门语言我也不了解真假也不觉得这是重点。只是我不 ...

如我前面说，很多香港人不是故意不说对方听不懂的语言，而是他们本身就不会说，广州我父母那一辈人说的普通话，要很仔细听加上联想才能听明白他们的意思，我爷爷奶奶那一辈就更是一个字都说不出，香港更加严重，他们原来连听都听不懂，只是这几年好一点点，如果是香港人不会说普通话，而且发生吵架的地点又是在香港，他们未必要迁就游客说起游客能听懂的语言吧。

swordheartde · 发表于 2012-1-23 18:27

本帖最后由 swordheartde 于 2012-1-23 17:32 编辑

Amatista 发表于 2012-1-23 17:12
不管香港人或其它地方的人也好。其实老孔的这句话，用别人听不懂的语言骂人就是XX。他自己是不是在骂人 ...

，不过他没有当着一个不会普通话的人对骂。我想如果他碰到这种情况，应该会的。比如我想他应该懂几句英语，但是如果想在北京街头骂一个英国人，会用中文还是英文呢？应该是可想而知的。

Amatista · 发表于 2012-1-23 18:28

本帖最后由 Amatista 于 2012-1-23 17:29 编辑

牛油果发表于 2012-1-23 17:15
我没有看他的视频，不知道他原话到底是怎么说的，不排除有被人断章取义的可能性。

看到新闻里有他接受访问的对话，下面是出处，我Copy过来，不知道是否是原话

当你遇到一个人，他说操的方言跟你说的话不一样怎么办，双方都应该说普通话。故意不说普通话，是什么人？王八蛋，一定是心里阴暗有别的目的。

他说此话，没有排除一方根本不会说普通话，或普通话说得别人估计也听不懂。南方大多数老人根本普通话都不会，比如我101岁的奶奶。我都经常听不懂她说的老家的家乡话。

当然了，有人会说，孔骂的是会说普通话而故意不说的人。我在钻牛角尖了。不过，我想，但凡不会普通话，或普通话说得很差的人，听到孔的这一席话，会怎么想呢？

swordheartde · 发表于 2012-1-23 18:29

牛油果发表于 2012-1-23 17:15
我没有看他的视频，不知道他原话到底是怎么说的，不排除有被人断章取义的可能性。

他说了“凡是中国人就应该说普通话”，不是断章取义，是他立论的基础。

swordheartde · 发表于 2012-1-23 18:31

Amatista 发表于 2012-1-23 17:28
看到新闻里有他接受访问的对话，下面是出处，我Copy过来，不知道是否是原话

他说此话，没有排除一方 ...

不会普通话的人，也听不懂他说啥，没有感觉

凌波不过横塘路 · 发表于 2012-1-23 18:31

牛油果发表于 2012-1-23 18:24
如我前面说，很多香港人不是故意不说对方听不懂的语言，而是他们本身就不会说，广州我父母那一辈人说的 ...

但是这不代表香港没有会说普通话（说得好不好是另一回事）但却故意不说的人。我之所以支持孔的观点，是因为有这一部分人存在。实际上他说所斥为走狗的不仅仅是这样的人，还有那些他所说的有'西仔“态度的人。

Amatista · 发表于 2012-1-23 18:32

swordheartde 发表于 2012-1-23 17:27
，不过他没有当着一个不会普通话的人对骂。我想如果他碰到这种情况，应该会的。比如他如果想骂 ...

为什么要是英国人呢？拉美人呢，大家都不会对方语言呢？看老孔这么喜欢骂人的脾气，我觉得他不会因为对方听不懂他骂什么就不骂吧。

我又钻牛角尖了。

swordheartde · 发表于 2012-1-23 18:35

凌波不过横塘路发表于 2012-1-23 17:31
但是这不代表香港没有会说普通话（说得好不好是另一回事）但却故意不说的人。我之所以支持孔的观点，是因 ...

说的不好就不想说，这是人之常情，就像我刚来德国的时候，虽然会说德语，但老是喜欢用英语和德国人交流。

凌波不过横塘路 · 发表于 2012-1-23 18:40

swordheartde 发表于 2012-1-23 18:35
说的不好就不想说，这是人之常情，就像我刚来德国的时候，虽然会说德语，但老是喜欢用英语和德国人交流。

你忽略了那句话里的两个字——”有意“（或者”故意“）。

牛油果 · 发表于 2012-1-23 18:42

凌波不过横塘路发表于 2012-1-23 17:31
但是这不代表香港没有会说普通话（说得好不好是另一回事）但却故意不说的人。我之所以支持孔的观点，是因 ...

死喽

我们几个论坛上说方言的ID，也时不时喜欢打家乡字，其实也是喜欢说家乡话多过于普通话的，如果回到家乡，也张嘴就是方言，不说普通话，会不会这也属于故意不说之列？

我个人倒是认为，想要"一个人"认祖归宗，回归同族同文同化，用这种打压辱骂没有用，最多只能让那个人表面低头，真想让他主动回归，心有所属，就得自身强大，等到哪天中国能重现类似唐朝时的那种世界地位，自然别的小国家也心甘情愿地俯首称臣，更别说自己子孙的回归了。不只是香港人和台湾人，就连很多大陆自己人，也一样向往强大的国家和先进发达的社会，中国现在还是弱，自然人心外向了。

凌波不过横塘路 · 发表于 2012-1-23 18:44

Amatista 发表于 2012-1-23 18:28
看到新闻里有他接受访问的对话，下面是出处，我Copy过来，不知道是否是原话

他说此话，没有排除一方 ...

你自己引的这一段里，”故意不说普通话“，你觉得故意不说普通话能包括了不会说所以不说或者说得很差所以不说的情况么？

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