问问自己盖了新房的，各种费用的比例

wisental

准备自己盖房，找了两家报价，价格大大超出我们的预计。跟他们还价，想便宜可以，那降低条件，比如说carport暂时不做等等。不明白，问什么不能在标准不降的前提下还价？难道这个行业就是这个规矩么？因为报价实在太高，想整体看看价格的组成，找找哪里可以省钱。所以想问问，大家建新房，有没有算过，材料费，人工（只干体力活的人工费），设计费，还有什么申请genehmigung的等等费用各占总费用的百分比。什么样的比例是合适的？

夕阳西下

这问题问的实在是太笼统了. 房子大小不同, 地大小价格不同, 内装选择不同, 外观不同, 墙体不同, 各部分所占的百分比都很难有个比较统一的界定吧.

wisental

夕阳西下 发表于 2011-10-14 21:33
这问题问的实在是太笼统了. 房子大小不同, 地大小价格不同, 内装选择不同, 外观不同, 墙体不同, 各部分所占 ...

你说的有道理。我只是想知道个大概，看看我们的是否合理。比如，我们报价里所有栏杆的费用6000欧，我想如果他们报8000或更多，作为外行的我们根本无法知道这个是否合理，所以想看看到底这里材料，人工比例多少。所以来问问大家。我们的还没算出来，也不知能不能算出来。我们准备建massivbau。

夕阳西下

wisental 发表于 2011-10-14 21:47
你说的有道理。我只是想知道个大概，看看我们的是否合理。比如，我们报价里所有栏杆的费用6000欧，我想如 ...

栏杆? 是指花园的栏杆吗? 还是别的? 那要看你们花园使用多少的栏杆了. 用量不同自然价格不同.

我觉得你如果想最直接的知道价格, 就去德国的网站上看一下大概的平均单价, 然后自己大致算一下你们的总价. 或者把你们的报价发出来, 有些有经验的人可以帮你看个大概.

wisental

我们昨天才拿到整个的baubeschreibung.我等后天吧，好好看看，到底多少米的栏杆。再把价格给大家看看。可是还是很想知道大家的费用比例情况，做个参考吧，如果有人算过得话。

yueyuan

查查这里 http://www.kosten-hausbau.de/
不过这上面的价钱可能是好几年前的，据说偏低

wisental

仔细看了看Angebot，所有的详细价钱根本没有，说要给他们合同后，再详细分解，大家有这样的经验么

夕阳西下

wisental 发表于 2011-10-18 21:12
仔细看了看Angebot，所有的详细价钱根本没有，说要给他们合同后，再详细分解，大家有这样的经验么

我们当初谈的几家也都是给总体价格, 每项的详细价格是不知道的. 这家建筑商貌似还不错, 还愿意分解. 不过等你们签了合同再分解也没有大意义了吧.

桃子姐姐

我也是自己盖的，要看哪种质量，大小，装修，地下室，等等，具体要看情况，比如我插头比一般的多出很多，门窗三成玻璃，这些都是钱，但是阁楼地板我自己铺的，这个要减，所有就你说笼统一说，没法给你意见

满架蔷薇一院香

通常建筑商都不会给各个部分的分解价格的，这个很难比较。如果你想知道的话，你可以这样办：你跟他们说这部分你们想自己弄，问能减多少钱。然后自己出去打听价格，去搞这个东西的专业公司或者商店询价（包括材料和人工），然后比较一下就知道是否合算了。这个还是很费心费力的。通常自己另外找人弄省不了多少钱，除非能自己帮着干，省一份人工钱。
其实和别人家的房子比较没有太大意义，建筑规格差一点就会差很多钱，很难比较。最好是自己想好了建房的方案。同一份方案找五六家公司询价，最后自己详细比较。这个过程当然很长，可是只要有耐心，有韧劲，最后你会发现，一切的努力都是值得的。

xindoudou

别怕麻烦，多找几家建房公司要报价。前提如楼上所说，明确自己要的面积，房型，配置。有哪些是可以舍弃的，哪些一定要。要不要Keller，窗户，门用哪种，浴室装修，房顶的瓦要哪种，等等。同样房屋大小，造价就能差出一倍。
另外好多建房公司的报价只是房子本身，不包括Außenanlage,Baunebenkosten,MWst.这些都要计算进去

wisental

满架蔷薇一院香 发表于 2011-10-20 09:26
通常建筑商都不会给各个部分的分解价格的，这个很难比较。如果你想知道的话，你可以这样办：你跟他们说这部 ...

MM，谢谢你的建议。我们一共找了4家，等了5个星期，被一家以忙不过来拒绝，IBG不准备采纳外，收到两家报价，相差一千欧，就像他们商量了一样。我不知道为什么他们不能在不降低条件下还价，为什么是一口价？难道想便宜就只有一条路: 降低条件么

wisental

xindoudou 发表于 2011-10-20 10:23
别怕麻烦，多找几家建房公司要报价。前提如楼上所说，明确自己要的面积，房型，配置。有哪些是可以舍弃的， ...

是的，你说的对。我们的Grundfläche是168*2，因为有个70m2的Anliege wohnung, 就MWST就是近10W，也是不得了，不知道这盖房子能不能退税什么的，也是außergewöhnliche Belastung.

xindoudou

wisental 发表于 2011-10-20 11:55
是的，你说的对。我们的Grundfläche是168*2，因为有个70m2的Anliege wohnung, 就MWST就是近10W，也是 ...

我记得应该是不能退。除非一部分作为办公区域
一个建筑业的朋友给我们了一份民用建筑平均价格，如果按照建筑面积来算，最便宜的是800欧，最贵的是2000欧（Netto）。好像之前建房的人有大概是1300欧包括税，如果你的报价是Festpreis，1500欧含税的话应该还挺合理的。
省钱只有几个途径，面积减小，配置降低或一部分先不做。除此之外确实是你这里抠回来以后很有可能更多的补回去

满架蔷薇一院香

wisental 发表于 2011-10-20 11:50
MM，谢谢你的建议。我们一共找了4家，等了5个星期，被一家以忙不过来拒绝，IBG不准备采纳外，收到两家报价 ...

再去找别的公司，直到找到比较满意的报价为止。你可以拿着最低的报价，到你心里属意的公司去讲价。否则，一般的公司就是一口价，基本上没有降价的可能。
在德国买东西，除了跳蚤市场，其它基本上没有讲价之说，这对我们中国人来说确实感到不适应。避免吃亏的唯一办法，就是货比三家。

Benzin

wisental 发表于 2011-10-20 11:50
MM，谢谢你的建议。我们一共找了4家，等了5个星期，被一家以忙不过来拒绝，IBG不准备采纳外，收到两家报价 ...

德国这里，除了跳市，其他地方基本谢绝讲价。真的讲下去了得话也得给出有说服力的理由。如果楼主能给出合理理由，那么还有可能性，如果没有，直接跟菜市场一样砍价是没戏的。另外这种统一报价一般是不会告诉你很详细的，否则每个东西多少钱都报了他们的商业秘密也就没有了。常见可行的砍价方式是在要求基本相同的情况下用一家的报价压另一家。但是楼主这两个报价如此相近，看来要么两家串通，要么的确常规报价就是如此，如果楼主找不出毛病就的确只能降标准了。不过还是先再找其他公司报价看看，兴许能找个低的。
另外，楼主说两家报价都大大超出预想，看来可能楼主的功课做得不够，德国这里不考虑地价的话，有可比性的房子本身的价格区别不大的。

wisental

Benzin 发表于 2011-10-20 21:24
德国这里，除了跳市，其他地方基本谢绝讲价。真的讲下去了得话也得给出有说服力的理由。如果楼主能给出合 ...

我们从5月份开始找盖房公司。当时有两家报价，价格相差很大，也是拿便宜的去和贵的谈，谈了几次，被人家炒了，分手时说下个星期给我们新的报价。后来第二天写个email，说他们打算放弃我们，因为他们感觉我们会把合同给那家便宜报价的。牛吧？后来我们又全部重新开始找。中间又遇到了一些不顺心的事。就拖到现在也没把合同给出去。现在租房子住，从明年8月房租涨50%。压力还是蛮大的。不过心急也没用。

满架蔷薇一院香

回想我家盖房子询价的经历，总结起来，其实我的感觉是就房子本身来说，是一份钱一分货。真正物美价廉的好事，就像是天上掉馅饼，基本无可能。或许别人家碰到过，我家反正是没有。只是在某些内部装修或者花园的设施上，省钱的余地还是有的。比如，我们自己找人铺地板，问过不同城市的不同公司，连工带料都算上，最后价格能差一倍。

cecilie

我们现在也收到好几个公司的报价，虽然价格要相差一些，但便宜的公司是许多费用都没算进去，贵一点的公司算到后来并是乎还是性价比高一些。还价的话，我想最后想定的两三个公司看能否和他们verhandeln要求给个Rabatte,不知道是否可行？

wisental

cecilie 发表于 2011-10-21 16:29
我们现在也收到好几个公司的报价，虽然价格要相差一些，但便宜的公司是许多费用都没算进去，贵一点的公司算 ...

对呀，这也就是我想知道的。是不是想降价就意味着必须降低标准，有没有在不降标准给个折扣什么的。

cecilie

应该是有的，有个公司说如果我们在6个星期内决定给他们做的话，就可以得到一个Rabatte

夕阳西下

wisental 发表于 2011-10-20 21:56
我们从5月份开始找盖房公司。当时有两家报价，价格相差很大，也是拿便宜的去和贵的谈，谈了几次，被人家炒 ...

给lz一个建议, 策略上是要拿便宜的去和贵的谈, 但是两个国家文化差异还是有的, 在德国最好不要把一家的合同或者报价拿给另外一家看, 你们可以说, 别的公司是什么什么价格, 同时也要尽量也要避免提及对方公司的名字.

德国的正规的大建筑公司一般是那种太便宜他们做不了就直接告诉你做不了, 不会说是接了你的活然后偷工减料. 建筑商一般谈个5-10%都算很不错了, 如果太大幅的降价, 你敢用这公司吗? 除非是专业人士, 建筑上有太多的东西都是咱们普通人不懂的. 我一个朋友的老婆在一家建筑公司上班, 我们当时搞价的时候, 她给我们的建议是当然价格肯定是有浮动的空间, 但是如果砍的太厉害, 建筑商只能从质量上降低成本了, 建筑商如果不赚钱肯定是不会干的.  

pidi

一个小TIPPS
就要建筑商最最简单的报价，叫BASIS, 一般是不带KELLER, 无DACH AUSBAU
这个是最好对比的，其他都是往上加的，你可以找人做。
这样你就可以知道是否贵了。
比例是不好算的。
你可以列出自己需要的所有的东西。比如多开几个窗户，有无KELLER，有无车库，有无装修，有无多加的浴室。所有人都按照你的要求报价。

金水仙

cecilie 发表于 2011-10-21 15:29
我们现在也收到好几个公司的报价，虽然价格要相差一些，但便宜的公司是许多费用都没算进去，贵一点的公司算 ...

如果你们的地是自己的，还个3%-5%应该可以的，我们还了3%

金水仙

wisental 发表于 2011-10-21 18:58
对呀，这也就是我想知道的。是不是想降价就意味着必须降低标准，有没有在不降标准给个折扣什么的。

你想降价，唯一的办法就是减少住房面积，如果你肯的话，其他没有可能。你们一共打算建多少立方米？